Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
HKK - Zén Legendái: Elfeledett bűbájok szeptember 22.
A pillanat képe
Egwene az Amyrlin Trónon
(Könyv)
Küldd el képeslapként!
Ezen a képen Egwene-t láthatjuk, az ifjú amyrlint, aki épp Tar Valon alatt gyülekezik a köréje gyűlt aes sedaiokkal és az oldalukon álló hadsereggel. Az elhúzódó tárgyalások ellenére a fiatal, érett lány még mindig reménykedik a vértelen győzelemben.
Nézz szét a galériában!
HKK a Mondoconon
Tiltott - módosított lapok
A sokszínűség jutalma - 2018. 10. 21.
Playmat rendelés 3.
Argum City: Célok és gyűjtemények

A lista folytatása...
Hatalom Kártyái verseny - 2018. október 26., Dungeon
Hatalom Kártyái verseny - 2018. október 19., Dungeon
Hatalom Kártyái verseny - 2018. október 12., Dungeon
Hatalom Kártyái verseny - 2018. október 5., Dungeon

A lista folytatása...
Tiltott - módosított lapok (21)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (6352)
Lapötletek (63871)
A sokszínűség jutalma - 2018. 10. 21. (2)
[HKK Piac] Eladó lapok (140905)
mással is lehet üzletelni nem csak hkk-val (664)

További témák...
Tegnap leggyakoribbak:







Utoljára ezt küldték:
A bárdversenyekről
Küldj te is képeslapot!
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Swords Comics
Pókerjáték
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
Ajánlott böngésző, felbontás:
Internet Explorer, 1024x768
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ...
Nézet:
Köszi!
 
Erzem h ennek kene lenni a szabalynak es teljes mellszelesseggel tamogatom h igy legyen de jelenleg ez nem olvashato ki a szabalyokbol. Az ami a lommentedben ban konkretan sehol nincs leirva (legalabbis en nem talaltam). Amint bekerul a Kodex-be, azonnal elismerem az igazad.
 
Ezt úgy lehet könnyen megjegyezni, hogy ha dönthetsz arról, hogy HASZNÁLOD-E a képességet vagy sem, akkor aktiválást igénylő. Ha a képesség mindenképpen kisül, csak arról dönthetsz, hogyan, akkor az automatikus.

Ha az albinón lenne ilyesmi: "Ha akarod, ..." vagy "... megnézheted" akkor a dolog opcionális lenne, és így aktiválást igénylő, de a jelenlegi formájában egyértelműen automatikus.
 
Az albinó varka képessége aktiválást kíváni hatás? Ugye fixen csinálja, nem opcionálisan, viszont lehetőség van A vagy B opció választására.
 
Bocs János, de én sem értek egyet azzal, amit a Trebor kalodájára írtál. Épp a módosító reakciókról volt itt előtte egy 1 oldalnyi vita.

A Trebor kalodája egy reakció, ami a reagált lap működését módosítja. Hogy szemléletesek legyünk, reagált lap még létre sem jön, amikor a kaloda már"leradírozta" róla a szöveget, egész addig, amíg a kaloda játékban van, vagy el nem veszti a képességét.

Az utolsó előadás is ilyen lap, tudsz vele forrásimmunis lapnak olyan hátrányt adni, hogy a kör végén fel kell áldozni (csak az immunis bűbájoknak AM0-juk is van, így azok ellen nem jó).

Sommerthaug a legtrükkösebb, mert ő nem egyszerűen elveszi a lap képességeit, hanem tesz rá egy átokjelzőt, ami ezt csinálja, és itt felmerül a kérdés, hogy a lap képessége kezd előbb működni, vagy a rajta levő jelző. Hihetetlen nekem, hogy erről még nem volt FAQ (Sommerthaug alatt legalábbis nem találtam). De én azt mondanám, hogy mivel a lap külön kiemeli, hogy a jelző még a kijátszáskori képességeket is megelőzve kerül a lapra, bizony ez ki fogja iktatni még a forrásimmunis képességet is.
 
Miert ne jonnenek? A kaloda hatni probal a bubajra de az forrasokra immunis. E tekintetben teljesen kozombos h a kaloda mikor (a bubaj elott) es milyen modon (reakciokent) kerult jatekba.
 
Azért a lekalodázott UR bűbáj kijátszáskori képességei nem jönnek létre, ugye?
 
Gida. A lelekrezonancianak lehet celpontja es a rezso letre fog jonni. A kijatszaskori dontesek meghozatalakor meg jatekban van Gida. De amint ki van fizetve a rezso idezesi koltsege (ez esetben ugye ez altalaban szimbolikus, hiszen az alakoltsege 0) a lap kijatszottnak minosul. Ekkor esik le Gida. De ettol meg a rezso sikeresen letrejon tehat Gida kepessegei atkerulnek a masik celpontra. A masik celpont kepessegei viszont nem kerulnek at Gidara hiszen az ekkor mar nincs jatekban. Mivel a rezso a hatranyokat nem teszi at, a masik celpontot nem kell felaldozni.

Trebor kalodaja kijatszhato es sikeresen letrejon, ez vitan felul all. Mikor tovabb lepunk a reakciosorban es jon az UR akkor eloszor az UR jon letre minden kepessegevel. Ekkor megprobalja a kaloda passzovizalni es elvenni a kepessegeit.
Nem azt mondja a kaloda h passzovan es/vagy kepesseg nelkul erkezik a lap jatekba...

A csabitas pedig aktivalast igenylo kepesseg, akkor is ha nem ertesz ezzel egyet.
 
"küldhetsz"-> választhatsz->igen
 
Tehát a Csábítás képességet vagy használod, vagy nem, ez a te döntésed. Amennyiben nem, egy játékszabály lehetőséget ad, hogy a lényre erőjelzőt tegyél. Még ezt se muszálly rátenned., csak tehetsz, ha akarsz.
 
137.1. Csábítás: X: A Csábítás képességgel rendelkező lény kijátszásakor, a játékos egy max. X idézési költségű célpont lényt a tartalékjába tehet, ő lesz a gazdája. A Csábítással ellopott lényeken lévő rátett lapok gazdája nem változik. Ha a lény Csábítás képességét a játékos nem használja, akkor a kijátszása után tehet a lényre egy +1 sebzést és +1 Ép-t jelentő erőjelzőt.
 
Ében thargodan gyűjtőbe küldő hatása aktiválást kívánó képesség vagy nem?
 
Igazándiból személy szerint egyik dologgal sem értek egyet.

1.-es eset. Becélozza a lélekrezonanciával, de a Gida azonnal leesik, így amikor a lap létrejön már nem tud mit elloni.

2.-es eset. A lap megfogalmazásával lehet a baj, mert a kijátszáskori képességet megakadájozza, aztán passzivizálódik és nem működnek a képességei. Nyilván ezt nem egymás után csinálja, hanem egyszerre és nyilván a reakció lap működik először. Ez eddig is így volt, most találta ki valaki, hogy mégsem.

3. eset. Szerintem meg kötelező használni, mert mindenképpen történik valami. Vagy csábítasz vagy jelzőt kapsz. Tehát azt nem döntheted el, hogy akarod-e használni a csábítás képességet vagy nem. Ezzel az indoklással az irtóztató nekromanta képessége is aktivizálást igénylő... Ami automatikus azt meg nem lehet drágitani tudtommal.
 
Szerintem ki lehet, csak nincs sok értelme, azonkívül, hogy nehezebb rá reagálni. És többet is buksz, ha sikerül megcounterelni.

1 vp-ért ugyanazt a lapelőnyt kapod ugyanazért az árért, de az 1 vp-s keresés minőségi lapelőny biztosít számodra a 3 vps-s húzás véletlenszerűsége helyet.

Kivéve persze, ha legalább 2 VP-vel olcsóbbítod a lapot.
 
1. Igen. A Gida gyujtobe kerulese a lap kijatszasa utan tortenik (de a sikeres kijatszasa elott), tehat a koltseg levonasa utan. Szoval ekkor mar boven a kijatszaskori dontesek meghozatala utan vagyunk.

2. A Trebor kalodaja passzivizalni probalja a sikeresen kijatszott forrasra immunis bubajt. Ezt nyilvan nem tudja megtenni. Tehat nem. A Trebor kalodajat ki lehet jatszani UR bubajra de semmi haszna.

3. A Kodex 137. Pontja: kijatszaskori AKTIVALAST KIVANO KEPESSEGEK.
137.1. Csabitas... szerinted? De abbol is levezetheto h nem kotelezo hasznalni. Tehat a jatekos dontesen mulik.
 
3 kérdés merült fel amire nem kaptam 100%-os választ:

1. lélekrezonanciával el lehet-e lopni Gida képességét? (becélzod, de egyből leesik a Gida)

2. trebor kalodája vs. UR bűbáj. Passzív lesz-e az UR bűbáj?

3. csábítő papnő vs. kragoru. Drágább-e lopni mágikus védelmű lényt? (aktivizálást igénylő-e a csábítás?)
 
Az Új élet sarjad lapot ki lehet játszani 3 Vp-ért ha nincs Sheran lapom a gyűjtőben?
 
"Ezzel csak az a problema h ha a megakadalyozott lapra kirabban mas (nem megakadalyozo hatasu) reakciot is kiraktak. Fura hogy ezek a kesobb kiertekelendo realciok ugy konnek letre sikeresen h az altaluk lereagalt lap mar a gyujtoben van ilyenkor."

Igen, ennek fontosabb része a reakciók kijátszási/használati feltétele, miszerint közvetlenül valami után játszhatod ki/használhatod, ennek a levizsgálása már teljesült a kijátszás/használat (megpróbálása)kor. Az, hogy módosítana a működésén az adott lapnak, de már nincs min, hát igen. Fogjuk fel egy forrásra immúnis lapra tárgyat való kijátszásként (oké, nem ugyanaz :P) Vagy szimplán csak úgy, hogy lefut a semmibe.
De ha akarjuk felfoghatjuk úgy is, hogy ilyenkor nem lehet végrehajtani az adott reakciót, és a reakciósor megáll. Vicces lenne.

Azért írtam egyébként, hogy nem várakoznak, mert pont ezt kifogásoltad, hogy nem egységes a működésük. De egységes, a probléma legfeljebb a már fentebb leírtak kapcsán van.

És egyébként NEKEM is számít a véleményed! (és a többieké is).
 
Mármint nem "úgy van", hanem erről a verzióról beszéltem, igen.
 
Ugy orulok...
 
nekem igen!
 
A többi úgy van, ahogy mondtad.
 
Majdnem, a hatás igazából nem várakozik, hanem már megtörtént. Az igaz, hogy fejben kell tartani.
 
Koszonom. Ezt akkor szepen bele kene fogalmazni a reakciosor kiertekelese pontba. Mivel ez igy nem jon le belole.

Mondjuk ez is hoz problemakat mert egy lapra barmennyi reakcio kijatszhato es a reakciosorban levo menden lapra lehet reagalni nem csak a legutolsokent kijatszott lapra.

Ha ez igy van, ahogy irtad, akkor a megakadalyozott lapot ki kell emelni a reakciosorbol az elso ra vonatkozo ot megakadalyozo reakcio hatasakent. Akkor is ha egyebkent a ket lap kijatszasa kozt husz masikat kijatszottak meg... (egyaltalan nem a valosagtol elrugaszkodott a dolog. Paros versenyeken negy kontroll paklinal siman lehet 8-10 lap egy reakciosorban).

Ezzel csak az a problema h ha a megakadalyozott lapra kirabban mas (nem megakadalyozo hatasu) reakciot is kiraktak. Fura hogy ezek a kesobb kiertekelendo realciok ugy konnek letre sikeresen h az altaluk lereagalt lap mar a gyujtoben van ilyenkor.

De ezzel egyutt tudok elni.

Ebben az esetben a reakcio elore nyulva kiemeli a sorbol a lapot es az a gyujtobe kerul.

A nem megakadalyozo hatasu reakciok nem nyulnak elore, hanem a hatasuk varakozik arra a lapra amire vonatkoznak.

Kivancsi lennek hanyan tudtak kovetni...
 
Szerintem ezzel nincs probléma.

Természetes, hogy különbséget teszünk aközött, hogy egy lap egyáltalán nem jön létre, meg hogy létrejön, csak módosulva. A lap megakadályozása azt jelenti, hogy a lap nem jön létre, csak az esetleges kompenzációja, és aztán szépen kirakjuk a gyűjtőbe. A "se kézben, se asztalon, se gyűjtőben, hanem a reakciósorban" lebegő lapok fogalma így is épp elég elvont, csak a lehető legrövidebb ideig lebegjenek ott, aztán menjenek szépen oda, ahova kell
 
Reakcio (megakadalyozas) -> a reakcio hatasa h a lap a gyujtobe kerul -> a reagalt lap kiesik a reakciosorbol es gyakorlatilag nem vizsgaljuk
Ebben az esetben a reakcio utan kozvetlanul nem a reagalt lap vizsgalata jon hanem azt kihagyva az azutan kovetkezo.

Reakcio (barmi mas) -> a reagalt lapot erdemben levizsgaljuk
Itt acreakcio utan az altala reagalt lap vizsgalat kovetkezik.

Azaz kulonbseget teszunk a ketfele reakcio kozott. Egyik igy mukodik a masik amugy.

Ezt egysegesiteni kell. A megadalyozott lap nem kerulhet a gyujtobe addig amig sorra nem kerul a vizsgalata azaz amig a ra hasznalt reakcio kiertekelese be nem fejezodott es annak minden hatasat vegre nem hajtottuk.

Ennek egyszerubben nem tudom. Legfeljebb elbabozni...
 
Ne haragudj János, de nem értem a problémádat.
A megakadályoz ezt jelenti: "a lap nem jön létre, csak a gyűjtőbe kerül."

ha szép sorban jönnek létre a lapok, és a Daes Moranhoz érünk, aki semlegesített egy lapot, amikor a Daes Moran létrejön, akkor a semlegesített lap a gyűjtőbe fog kerülni, majd jön a Daes Moran kijátszáskori képessége. Ezután megyünk visszafelé, a kánterelt lap mivel meg lett akadályozva, azzal már semmi teendő nincs, megyünk tovább visszafele.

Nem tudom, hogy a Trebor kalodája jellegű lapok hogy jönnek ide, az értelemszerűen módosítja a lapot, amire reagált, és amikor ahhoz a laphoz érünk, akkor az a reakció által módosított formában jön létre. És? Ennek mi köze a fentihez?

Épp ez az. A megakadályozott laphoz sosem érsz el, mert azt a hatást levizsgáltad a reakcióval együtt.

Bocs, de ezt a mondatod nem értem.
 
(Egyébként kiértékeljük akkor, amikor nem jött létre. Az értékelés következménye a gyűjtőbe kerülés. Ha van kompenzálása, ki is sül.)
 
Tehát akkor gyakorlatilag téged most az zavar, hogy nem értékelünk ki egy olyan lapot, ami nem jött létre?
 
Az en velemenyem nem sokat szamit...
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ...
Nézet:
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2018
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.