A céhek minden képessége forrás. A követőknek csak azok, amik lapra hatnak (leegyszerűsítve). A céhek csak a forrásoktól kaptak védelmet. Mivel a követő képessége nem forrás, ezért ez ellen nincs semmilyen védelmük.
Ez eddig is oké volt.
Most nézzük a két lapot. Az Elmeszűkítés első képessége forrásokat erősít: a céh minden képessége forrás, az Elmeszűkítés ezen képessége nem forrás, tehát nem kap védelmet rá a céh, ergo: a céh VP-t adó képességét erősíti.
Az Elmeszűkítés második képessége hatást említ. A céhek képessége hatás (forrás), és a fentiek szerint a követő képes hatni a céhekre, ergo: a VP-t pusztító képességét is képes erősíteni.
Szerintem. Kicsit lentebb félrebeszéltem. Teljesen rossz irányból (a céhek felől) közelítettem meg. Sorry a bizonytalanság miatt.
Amúgy jöhet olyan döntés, hogy ez nem így van, mert ez ellentétes a Kiadói szándékkal, és azt akarjuk, hogy a céhekre ne hasson semmilyen narancs lap se. De annak a döntésnek meg kellene születnie... |
Az Elmeszűkités hat-e a kereskedők céhére? a jelenleg érvényes szabályok szerint nem. Az, hogy "csak azok a források hatnak rá stb" nem implikálja azt, hogy ami nem forrás, az vígan hat rá.
Amikor letiltunk valamit (pl húzást) azt kizártuk a valamire való hatások köréből. ld. kódex 99.1., a magyarázat is benne volt az egyik kérdezz-felelekben, de ez nem ugyanaz, mint amikor valami továbbra is működik, csak másképp. |
de az egész szövegértelmezés teljesen felesleges, mind tudjuk itt , miről van szó. Be lett vezetve egy új fogalom, a céh, és senki nem nézte meg előre, hogy a meglévő lapok nagy része hogy interaktál velük. Kérdezzük meg Miklóst, vagy téged, hogy akarjátok, hogy működjön, aztán legyen FAQ-zva, mert ezt többféleképpen is le lehet vezetni.
Buktam már én is versenyt ilyenen, szóval ha egy dolgot megtanultam, az az, hogy tökmindegy mik a szabályok, az számít, mit ítél a bíró, a bíró meg a FAQ-t nézi először, aztán a kódexet. Tekintve hogy a kódexből, mint alább ezt látjuk, nem vezethető le egyértelműen a kérdés, sok dolgot FAQ-zni is kell.
(igen, még mindig zabos vagyok, mióta rájöttem, hogy manaapadás+ködszellem kombó nem működik) |
| Ha pedig tényleg azt vezetted le, hogy az Elmeszűkítés képesége forrás-e, az teljesen mindegy, mert ha nem forrás, akor is hathat a céhre. A Bilincs tilja a húzást, az sem forrás szerintem, attól még hat a fehér céh laphúzására. Ez alapján pedig a az Elmeszűkítés bőven meg tudja csinálni, hogy nem kapsz manát a sárga céhre kör végén, és az ellenféltől is eggyel többet buktat |
Persze.
600 hszszel ezelőtt azt írtad, hogy az szabály, hogy a céhek minden képessége forrás.
Most pedig, a 46631-ben, levezetted, hogy nem. Valamelyik tévedés lesz..
ezt a mondatot pedig valószínüleg elírtad.
Az Elmeszukites kepessege pedig nem hatas, es igy nem is forras. Tehat szoba se jon, hogy a koveto befolyasolhatna a ceh mukodeset.
gondolom ez alatt azt érted hogy a szabálylap képessége nem forrás, de ebből nem adódik az, hogy egy másik lap (követő) befolyásolná egy harmadik lap (céh) működését?
Gondolom követő helyett szabálylapot értettél?
Valamint feltételezem, hogy úgy értetted, hogy a céhek képessége nem forrás, nem az Elmeszűkítésé? mert az utóbbi evidens lenne,és most amúgyis azt vizsgáljuk, hogy a céh képessége forrás-e |
A céhek minden képessége forrás. Ezt szabályszinten deklaráltuk
akkor most mi van? Márciusban tévedtél, vagy most? |
97.0. Hatás a lapok és jelzők minden képessége és hátránya, valamint a helyszínek, követők, szabálylapok és őslichek képességei és hátrányai akkor, ha azok játékban lévő permanensre vagy gyűjtőben lévő lapra hatnak.
A ceh nem jatekban levo permanens. Az Elmeszukites kepessege pedig nem hatas, es igy nem is forras. Tehat szoba se jon, hogy a koveto befolyasolhatna a ceh mukodeset. |
| Akkor tehát az Elmeszűkítés nem növeli a céhes manapusztítást és a céh által kapott VP-t sem csökkenti, ok. Köszi. |
Én meg azt láttam, ugyanazt írta, mint én:
"De direktbe a szabálylapok/követők sem hathatnak a céhekre "
Ha itt az az alkérdés, hogy egy forrás hatásának módosítása rá való hatás-e, igen, az. Az Oázisfészkelős faq megváltozott közben! |
JJ nem ez ítélte a 46074. HSZ-ben.
Ha növeli a manapusztítást, akkor csökkenti a kapott VP mennyiségét is. |
49.3.5. A céhekre kizárólag azok a források hatnak, amelyek szövege kifejezetten említi, hogy céhre hat.
Ez alapján igen, működik. |
| megtaláltam Jani válaszát az elemszűkítéses témára |
Rosszul olvastam. A VP-t adó az nem. A buktatót növeli eggyel.
A lényeg, hogy a szabálylapok hatnak a céhekre. |
| Igen, JJ ezt beítélte nekem már néhány hónapja itt a fórumon. Lapozz vissza a magyarázatért! |
Sziasztok!
Elmeszűkítés szabálylap mellett működik a Kereskedők céhe kör végén 1 vp-t adó képessége? |
Lapkijátszás menete alapján nem így gondolnám a vlagyi ítéletet.
Mivel kántercsata alatt lehet az is, hogy én zanszilánkba kerülő kántereket játszok ki, és ezáltal már nem lesz több lapom, mint az ellenfélnek, mire ténylegesen létrejön az ítélet. |
A késleltetett olcsóbbításoknál csak az epikus követőkre van faq, hogy azok nem adódnak össze, minden más igen.
Az epikus követőkre vonatkozó FAQ-ban nem volt leírva, hogy más fajta késleltetett olcsóbbításoknál hogyan működne ez a dolog.
De oké, így lesz játszva. Köszi. |
Kijátszok egy vlagyi ítéletet... Van lent 1 lapom ellenfelemnek 2 de abból az egyik mithril golem (vagy bármi hasonló ami dragitja a rá is ható forrásokat).
Drágább lesz az ítélet csak azért mert feltételezhető hogy hatni fog a golemre?
Azt, hogy mit fog az ellenfél áldozni, a kijátszáskor el kell dönteni, a költséget ezután fizeted. Ha a mithril gólemet is választja, akkor +2vp-be fog kerülni. Ld még A magány őrülete.
zytan kijátszásakor ad xeno altipust vagy amig él?
Amíg él.
Azok is két különböző kijátszott éjfattyamat olcsóbbíthatják csak, vagy mehet két olcsóbbítás is ugyanabba az éjfattyba? Az automatikus olcsóbbítás a következő lapomra máshogyan működik, mint az automatikus reakció?
A késleltetett olcsóbbításoknál csak az epikus követőkre van faq, hogy azok nem adódnak össze, minden más igen. |
Két egymást követő körben eláramoltam két Bn'oxrad szaggató (2022) lapot, az ellenfelem nem csinált azóta semmit.
Az érthető, hogy az automatikus reaciók két egymás után kijátszott lényt is megakadályoznak, nem ugyanabba a lapba szaladnak bele.
Viszont az olcsóbbításokkal mi a helyzet? Azok is két különböző kijátszott éjfattyamat olcsóbbíthatják csak, vagy mehet két olcsóbbítás is ugyanabba az éjfattyba? Az automatikus olcsóbbítás a következő lapomra máshogyan működik, mint az automatikus reakció? |
| zytan kijátszásakor ad xeno altipust vagy amig él? |
Sziasztok!
Ha az ellenfél egy 2ÉP életű lényére 2 db méregjelzőt teszek, az ennek hatására azonnal a gyűjtőbe kerül, vagy kizárólag csak az ellenfél előkészítő gázisában fog ez bekövetkezni?
Köszi szépen előre is a választ! |
Kijátszok egy vlagyi ítéletet... Van lent 1 lapom ellenfelemnek 2 de abból az egyik mithril golem (vagy bármi hasonló ami dragitja a rá is ható forrásokat).
Drágább lesz az ítélet csak azért mert feltételezhető hogy hatni fog a golemre? |
| A lap félreértelmezhető. Szerintem nyilvánvaló,hogy FAQ kell rá. |
Igazad van, igazándiból azt kellett volna írni, hogy "az eredeti gazdájához", vagyis ahhoz, akié a lap az Árulás előtt volt, de remélhetőleg így is érthető. Egyébként a lap tesztelésekor még azon is agyaltunk, hogy a lap kör végén megy vissza, márpedig akkor elvben csak olyan hatásokat lehet használni, amelyekre külön rá van írva, hogy kör végén használhatók, de úgy gondoltuk, nyilvánvaló, hogy ez a késleltetett hatás ki tud sülni a kör végén, hiszen az esetek 99%ában akkor sülne ki amúgy is. Szóval az egész lapot nem kell túlgondoldni, pontosan úgy mködik, ahogy elsőre, agyalás nélkül hinnéd  |
Az Árulás lap második feltétele (Ha a lap visszakerül a gazdájához), mikor sül ki?
Ha ellopom én leszek a gazdája, ha kör végén visszamegy, akkor az ellenfelem lesz újra a gazdája, de mivel eddig nem ő volt, így gyakorlatilag nem "visszakerül a gazdájához", mert az eddig én voltam.
Vagy ne gondoljam túl? |
| igen, igazad van, nem láttam a faq-t. |
Szerintem ez alapjan fog sebezni is:
"A Démoni sziget (2023) 2. képessége csak a saját képességével történő célzásra és passzivizálásra sül ki, más lapéra nem. Ezt egy mondatba kellett volna írnunk, hogy teljesen egyértelmű legyen." |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
