Mi lett a mai Blogos vége?  |
Szia Bonyi!
Én örülnék ha találkoznánk a versenyen. És ebbe biztos vagyok .-)). Üdv. papa |
don't be so sure, mr. <><  |
G, te amúgy sem indulsz  |
| Sziasztok! Nem lehetne gyakorlatban kipróbálni a szánalmast a nerfelésével? Mondjuk június 30.-ig versenyek sokasága eldönti mi legyen vele ezek után. Szavazással dönthet aztán a csapat. Már csak azért is mert onnatól készülni kell a N.B.-ra. Szerintetek? Üdv: papa |
| Ahol legál a szánalmas, ott nem indulok el versenyen. |
| Bocsi, hogy ilyen butaságot kérdezek, de ez a "Versenybeszámolók" fórum? |
| Nekem sem volt kedvem-időm elmélyülni benne ezért mondottam, hogy megkell nézni úgy mit mutat. Ha a teszt azt mutatja(a lámpa kevés mert ott senki nem akarja leszedni megkánterelni ami máris zavart tud okozni az erőben) hogy így is ugyanaz a végeredmény akkor persze felesleg. |
Fél évvel ezelőtt kellett volna kitiltani amikor minden versenykiírás úgy kezdődött, hogy : "Kiegészítés: a szokásosak mellett tiltott a Szánalmas teknős is." Most már korántsem ilyen vészes a hangulat (bár a fórum mást mutat). De ha tiltjátok akkor vesszen az összes problémás lap.
Amúgy meg keressetek másik teknősfikázó topicot. |
Némi hoki? Teljesen ugyanazt a hokit le lehet vele mívelni. Azzal, hogy a barana dalt kétszer is ki tudom hozni, garantálom, hogy mindig eltűnjön időben a háló. Egy kicsit alaposabban kellene így számolni a dolgokat, de ugyanaz lenne. Csak egy plusz tényezőt adnánk a matekozáshoz, ami csak az idiótákat zavarná.
Ráadásul a gyűjtőből kihozott barna dal is olcsóbb lesz akkor, ha feláldozom neki feltételnek a dalnokot, tehát még manahátrányba sem kerülök azzal, hogy eltűnik az olcsóbbításom.
Csak a sárga dal + szekerce kombó lenne az, amit ez zavarna. A barna dalos hoki eljátszik egy ilyen könnyen kordában tartható háló mellett.
Egyedül a kezdeti manakészletből kell több egy kicsivel a biztosabb kivitelezésért, ha jól számolom, bár lehet, hogy még ez sem igaz. Ennyire azért most nem volt kedvem elmélyülni a dologban. |
| Azért mondom, hogy megkellene nézni, hogy úgy mit megy a lap.Esélyt én is megadtam neki, hogy lehet erős marad,de többet adnék rá hogy túl körülményessé válna a dalos hoki ez mellett már. |
Sajna a háló nem megoldás, mert több dalnak is be lehet áldozni és ilyenkor "eltűnik" a háló.
Erő dala dalnok nélkül - ha tiltásra kerül - csak egy sima jó lap lesz. |
| Ja és persze a többivel egyetértek(életadón S2 legyen és ennyi.) |
Ha tényleg sikerül kisírnotok a nerfet, akkor horgony helyett elég, ha egy külön faq-t kap a teki, hogy nem vetetheti vissza saját magát. Két tekivel vagy egy Kölyökteknőssel már bőven nem olyan durva a kombó.
(De inkább ne kapjon semmit )
Életadónál a K2 egyes esetekben még erősítene is a lapon. Remélem ez vicc volt.  |
| Dalnokot egy hálóval kipróbálnám azért.Nem mondom, hogy tutira megoldás mert erő dallal még lehet esetleg némi hoki mehet vele,de ha nem jön ki vele úgy semmi beteg dolog(valszeg nem) még hálóval is egy játszható papír maradna pl egy erőforrás kontrol mezőbe. |
Természetesen az életadóra/dalnokra/előnyös üzletre is mehet a bann vagy a nerf.
nerf javaslat:
teki: horgony
életadó: k2 vagy s2
dalnok: sima bann
üzlet: sikeres kijátszás után a semmibe kerül
Ezek közül a legégetőbb a szánalmas.
Várom a fejleményeket... |
Vagy menjen minden(szánalmas,dalnok,előnyös,életadó) vagy ne menjen semmi.
Ha megy minden,akkor mindenki elhallgat végre és új korszak kezdődik.
Ha nem,akkor továbbra is menni fog a rinya,amiből nekem személy szerint már nagyon elegem van.
A fürkészhez annyit: szerintem minden versenyjátékos fejből tudja mit tud a lap,tehát nem nagyon szoktuk olvasgatni az ilyen híres papírokat. Ha a teknős kap egy nerfet,ugyanúgy "oda fogjuk képzelni" a lapra,ahogy a fürinél is,ez már tényleg nem lehet gond. |
Először is azt, hogy neked kellene kezdeni minden jellegű kommunikációt, és akkor kevesebb vita lenne
Másrészről azt, hogy ezt a felelősségteljes döntés egyszer meg kell hozni, mindenki érdeke az, ha egy határidőt kap a történet. Mehet róla a diskurzus, szavazás, szócséplés miegymás, de már minden érv ütköztetve volt, legalább kétszer.
A döntéshozóknak fel kell vállalni ezt a szerepet, leülni, megbeszélni, hozni egy döntést minden szempont figyelembevételével és utána azt nyíltan érvényesíteni. Lesz akinek nem tetszik, lesz aki háborog, de ha mindig csak a szőnyeg alá söpörjük a felháborodásra okot adó témákat, az sehova sem vezet.
Március 31 legyen a nemzetközi Nerfnap Derüljön ki addigra mi lesz a tekivel, a dalnokkal/dallal, az életadóval, a konzervvel, és amivel még probléma van. Ha az lesz velük, hogy a következő kiegig minden marad így, az is egy válasz. El tudja dönteni az ember, akar-e tovább részt venni így ebben a formában, vagy csak kevesebbet, vagy még többet. De nincs bizonytalanság, reménykedés és a látszólagos ötletelés.
Úgy érzem remek ötletek és észérvek + érzelmi oldalak hangoztak el többször is, legyen döntés az ügyben és kész. Amíg csak lebeg a dolog, mindenkinek véleménye lesz és frusztrálja őket, hogy semmi nem történik. |
| Nem kiforgatni kellet volna amit irtam hanem felfogni es normalisan vàlaszolni.Igen amugy valszinű ràjottél h feleslegesen ervelsz mert nem erre kivancsiak az emberek. Amit meg irtam arra irtam hogy aki kicsit is tud jatszani az felfogta a lap erejet es meg ugy is aztmondjak h nerfelni kellene hogy jatszanak vele! |
Az azt hiszem mindenki (vagy legalábbis a többség) számára világos, hogy a Szánalmas teknős horgonyát aligha kell indokolni, többek között János is kifejtette lentebb, hogy miért.
A fő kérdés - ez a saját szubjektív véleményem - itt nem is feltétlenül az, hogy kell-e kezdeni valamit a teknőssel, sokkal inkább az, hogy ha megtesszük, mik lesznek a következmények a metagame szempontjából? Ez az, amit előzetesen nem nagyon láthat senki, és ezért kell ezt az egészet alaposan átgondolni, mert ha egy probléma megoldása egy másik problémát szül, akkor ugye nem feltétlenül haladtunk előre.
Vagyis: a Szánalmas teknős (egyelőre továbbra is csak feltételezett) nerfelésével párhuzamosan nem kizárt, hogy más nerfelésekre is szükség lenne, ha azt akarjuk, hogy a metagame-balansz a jövőben is fennálljon. Ti mit gondoltok erről? |
| Szerintem Szabolcsnak nagyon is igaza van. Lenne egy megoldás (a nerf), amivel szerintem mindkét oldal meg tudna békélni, hiszen magát a lapot továbbra is lehetne használni, de nem lenne iszonyat broken. Ezzel le lehetne zárni ezt a hónapok óta folyó vitát. És ez ellen az az érv, hogy nem szeretjük utólag változtatni a lapokat, mert szegény kezdő kisgyerekeknek nehéz lesz fejben tartani? Könyörgöm, aki nem jár versenyre, az vagy elolvassa a módosítást, vagy nem, és játszik ahogy akar, aki meg elmegy egy versenyre, annak alapvető kéne legyen, hogy felkészül. Ne kapaszkodjatok ennyire ebbe a szalmaszálba, nincs értelme. |
A teknős úgy ment át a tesztelésen, hogy saját magát nem vetethette vissza.
Ez az akkori tesztelés hiányossága, de ettől ez még tény marad. Ha a tesztelők úgy tesztelték volna a tekit, ahogyan jelenleg működik, biztosan nem jött volna ki horgony nélkül.
Horgonnyal ugyanolyan hasznos lenne, ugyanúgy betöltené a funkcióját, és ugyanúgy hiánypótló remek side- (és saját koncepciójában alap-) lap lenne, de elveszítené a jelenlegi "amiben zöld van és lények, az a szánalmassal kezdődik" - jellegét.
Emlékeztetnék mindenkit a fürkész jelenségre. A fürkész egy hasonló kaliberű lap volt a maga idejében. Nem volt semmilyen más lappal helyettesíthető, olyan dolgot tudott, ami miatt minden sárgát használó deck vele kezdődött.
Elsőként kapott egy "horgonyt". (Azért tettem zárójelbe, mert a nerf, ami rákerült egy kicsit több ennél.) Aztán tiltólistára került. Most visszatért, de a "horgony" rajta van.
Félreértés ne essék, én szeretem a tekit, és használom is, ha úgy van (és általában úgy van), de a fentiek hozzátartoznak a teljesen tiszta képhez. Bár mások is leírták már előttem, hogy miért lenne indokolt tiltani/nerfelni, én ismét azt emelném ki: azért, mert ez a lap így lett tesztelve (ti. hogy saját magát nem tudja visszavenni).
"Véleményem szerint a hibákat nem mentegetni kell, hanem helyrehozni" - (ez egy Jani-féle szuper bölcsesség  ). |
| Bocs, de így hogy mondod: mennyi ény van egy tűz ill. villám pakliban? ergó meg van a besorolása, nem gond ha azokat zavarja |
| Nem is érvelni kéne hanem betiltani végre azt a fost. |
A teknős nem csak a sima kontrollt meg a gyüjtögent zavarja.
Hanem pl ezeket is:
bármijen tűz vagy villám pakli, köderdő vagy más ködpaklik,klaszikus járj, éjfattyas járj, Mindenféle nagylényes pakli ne feledjűk hogy 1 vp-s ősmágiás leszedés is.
sokal inkább kéne tiltani a teknőst mint a kétségbeesést kellet volna. |
"csak azok szavazzanak, akik tudnak jatszani" na ez eleg LOL. Hany profi pont kene, hogy szavazati jogod legyen? Vagy hany megvasarolt pakli? Hany lejatszott meccs? Ha nem ersz ra felutazni nagy versenyekre, akkor nem vagy jo jatekos? Pfff...
Amugy most par hetig megint nem probalok ervelni ezugyben, ugysem lehet nyugodtan. |
Hello,
Kezd egy kicsit elharapódzni ez a vita.
Én úgy érzem egész egyszerűen megoldaná a szánalmas teki és a többi elrontott lap problémáját is a nerfelés. Ezt ki lehetne írni a versenykiírásoknál a tiltott lapok sor alá. Pl.:
Nerfelt lapok: Szánalmas teknős: horgony. Életadó: képessége S2. Dalnok/barna dal: háló/ egy körben max. 2-szer játszható ki.
Aki jár versenyre az elolvassa. Otthon meg lehet elmerombolni is...
De ha ez nem tetszik, valami oknál fogva akkor még mindig lehetne (kellene) csinálni egy olyan szavazást, ahol csak a minimum x profi ponttal rendelkezők szavazhatnak az adott lap tiltásáról. (x ~ 2)
Üdv: Kyb |
"Sok varázslatos kontroll" nemár esküszöm mintha galambot olvasnám... edra trinigan (raia kontrollhorda?) Fluxistigmabéklyós csoda (teljesség igenye nelkul) nehogymár egy kalap alá kerüljön
És van még akkor a soklényes dekk és köszönjük
Node teki: nem használtam kijövetele óta 1x sem és össz egyszer rakott el szóval talán sikeresen elkerültem, én egyáltalán nem érzem indokoltnak a tiltását de az, hogy ennyien és ennyire igen, elgondolkodtató... |
Erről csak ennyi jut eszembe...
https://www.youtube.com/watch?v=clKi92j6eLE |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
