1.) A lapkijátszásban mindig az első a szándék bejelentése, hogy mit akarsz kijátszani, az idézési költséget csak utána határozzuk meg. Ha pl. van 2 varázspontod, és ki akarsz játszani egy 2 VP-s reakciót egy 1-es reakciódrágítású lapra, akkor megállapítjátok, hogy ez 3VP-be kerülne, nincs annyid, nem játszhatod ki. A Zansárkánynál is ez a szitu, te ki akarod játszani, és rájössz, hogy a költsége nem annyi, amit gondoltál, akkor egyszerűen nem játszod ki.
2.) A célpontváltozásos kérdésnél arra gondolsz, hogy egy X-es varázslatot másolsz, aminél X=2, és te mondjuk 3 célpontot szeretnél?
Ilyet nem tehetsz meg, erről korábban már volt egy részletesebb FAQ, de hirtelen nem emlékszem, melyik lapnál. De a lényeg, hogy a költséget nem változtathatod meg, a zansárkány alap költsége is csak ugyanannyi lehet, mint az eredeti lapé. Tehát ha a célpontok meghatározása után egy lap költsége 2VP lett, akkor te is csak úgy választhatsz célpontokat a zansárkánynak, hogy az alap költsége 2VP maradjon. A módosított költség persze eltérhet az eredeti lapétól.
3.) Miután kifizetted egy lap idézési költségét, az nem változhat meg semmiképp. |
Akkor elveszíti a VP-t az idézési költségéből. Értem, köszi.
Hogyha már a Zansanyinál tartunk, akkor még néhány kérdésem lenne a reakciós FAQ-val kapcsolatban.
1) A Zansárkány egy olyan lap másolására kényszerül amit nem másolhat, mert az túl drága idézési költségű lap és nincs rá keret. Pl van lent egy Fürge elf (az utoljára sikersen létrejött lapom), az ellenfélnél pedig egy Kutató morf (az ő utoljára sikeresen létrejött lapja). A Zansárkányra reagál az ellenfél egy azonnali reakcióval, amire én szintén reagálok egy azonnali reakcióval. A Zansárkány innentől kezdve csak a Kutató morfot másolhatná.
Le tudja másolni? Ha igen, akkor ilyenkor továbbra is 0 a Zansárkány költsége? Elvileg a költség kifizetésén már túl vagyunk ezen a ponton.
2) Hogyha célpontváltozáskor felvesz egy újabb idézési költséget, akkor azt is ki kell fizetni mindenestül megint? Vagy csak a különbözetet kell kifizetni? Hogyha különbözetet kell számolni, abban az esetben mi történik, hogyha az első költség 2VP volt a másik pedig 1 VP?
3) Célpontváltozáskor az ellenfél indíthat egy újabb reakció csatát? Pl először egy 2 VP-s lapként jött a Zansárkány, amire volt 1db kántere, de azt megfogtam. Módosul a Zansárkány IK-ja 1-re, amire viszont már lenne egy másik kántere az ellenfélnek. Vagy ilyenkor már sikeresen létrejött a Zansárkány? |
| Így van, ha nekronos lapot másol, akkor az ő költsége is nekron, így vonatkozik rá a szabály. |
Szerintem nem kerüli meg, mert egy ugyanolyan lap lesz.  |
7.5.1. Nekron-szabály. A játékosok első három körében körönként minden játékos csak egy-egy olyan lapot játszhat ki a kezéből, amelynek az idézési költsége kizárólag nekront tartalmaz.
A Zansárkány megkerüli a nekron-szabályt?
Nekronos lapot másolva az idézési költségében nem csak kizárólag nekron van, hanem egy (?)_VP is. Vagy azt elveszíti? |
Na ezért kérdeztem, mert az Istentelen pont azt mondja, hogy nézd át a pakliját, és ha több szin van benne... a céh nincs a pakliban, tehát az nem fogja az istentelent triggerelni.
De ha van vmi, ami arra hivatkozik hogy "legalább 4 színnel játszol" vagy hasonló (én ilyenről nem tudok), akkor beleszámít. |
| Igen, akkor 4 színű a paklid. A 3 szín korlát a céhekre is vonatkozik. Ez hol számít egyébként? |
"... 1-gyel tobb cehet hasznalhatsz"
Jelentese: berakhatsz egy _negyedik_ cehet (5., 6. nyilvan hasonloan).
EZ a 4. ceh lehet " olyan is, amit egyebkent nem hasznalhatnal a szine miatt". Az elso 3 cehedet nem erinti ez a lap.
Szerintem  |
Itt is megpróbálom:
Az lenne a kérdésem, hogy ha Mardakor céhmesterrel vagy Roxatit titkárral használok 1 negyedik szinből céhet akkor 4 szinű a paklim?
A Mardakor misztikus FAq alatt ez a szöveg:
"A Mardakor misztikus összesen 3 db-ot engedélyez egy új szín használatából. Bár a céhek technikailag nem a pakliban vannak, attól a színkorlátba még beleszámítanak. Tehát pakliban levő lapból és céhből összesen 3 lehet egy negyedik színből a misztikusnak köszönhetően." |
Szerintem pedig az "ez" a céhmesterrel berakott céhre vonatkozik.
Szóval szerintem pont jó úgy a pakliszerkesztő, ahogy most van. |
| Igen, a lap szövege szerint, ezt irtam fb-n is. Hamarosan implementáljuk hogy a pakliszerkesztő is tudja ezt. |
Sziasztok, itt is megkérdezem:
a Mardakor céhmester csak a 3 feletti céheknél engedi-e a szabadon választott színt?
Köszi! |
| Így van, kiirtam hírbe is. |
Feltételezem hogy azok lesznek a szabályok amikkel az elmúlt hónapokban minden draft versenyen játszottunk:
https://www.beholder.hu/?m=hkk&cikk=31322 |
Sziasztok!
Valaki meg tudja mondani, hogy a havi behós verseny vígaszdraftján milyen lapok ma tiltottak?
(Céhek? egyebek?) |
| A saját követőjével is le lehet venni róla a jelzőt. Ha költségként, vagy feltételként veszek le jelzőt, az nem forrás (Gregor, a mahinátor, Drakolder provokátor, stb.) |
Fertőzött gazdatest: "Ezen késleltetett hatás jelzők száma semmilyen forrással nem módosítható."
Emlékszem, hogy ez a Főparancsnok miatt került rá.
De mi a helyzet egy forrás költségével? Pl. Toxikus burástya (K) képessége. Szerintem azzal le tudom venni a jelzőket.
Valaki megerősítene vagy megcáfolna? Utóbbi esetben jó lenne egy indoklás is. |
viszont a mumifikáló szolgánál költség a rárakás
szóval szerintem rá lehet rakni, csak azok nem fognak hatni a krakochra |
| Rá se tudja rakni, az Immunis krakoch forrásra immunis. Ha egy lapra nem lehet hatni / immunis valamire, az egyúttal azt is jelenti, hogy az a forrás jelzőket sem rakhat rá. |
| Ha a Mumifikáló szolga jelzőket tesz az Immúnis krakoch-ra, azok továbbra sem hatnak rá? |
Ez elvileg le van fejlesztve. Ha kilép valaki, aki ellen játszottál, akkor az emiatt blank fordulóért kapsz 1,5 Buchholz pontot.
Ahogy erőnyerőként a gép ellen "játszva" is kapsz 1,5 Buchholz pontot fordulónként. Számomra érthetetlen okból azért is, amelyiket erőnyerted. De ez legyen a legkisebb baj. |
Sziasztok Tesztelők/Beholder!
Esetleg nincs napirendi ponton az, hogy, ha valaki lelép a versenyről akkor a vele játszott emberek buchholz pontjait ne rontsa le? Mostanában többször is halottam innen-onnan ezt a problémát.
Lehetne esetleg a kilépett játékossal addig játszott ellenfeleinek a buhholz pontait növelni midnen további körben 1-el, vagy minden további 2. körben 3-al.
Én bármilyen megoldát támogatnék, de érdekelene a véleményetek is!
Köszi előre is! |
Az ilyen "must counter" kijátszáskori képességes lapokat szeretnénk visszaszorítani, egyáltalán nem baj, ha a kijátszáskori képességére nem drágább reagálni. A drágább ilyen lapoknak úgyis vannak további képességei, van teste, szóval az egy lappal asztalra kerülő fenyegetéseknek csak töredékét oldja meg egy hatás reakció.
Abban viszont igazat adok neked, hogy nem feltétlenül jó, hogyha egy lapszöveg szó szerinti elolvasása és értelmezése nem csak azt jelenti, ami a szövegből kijön, mert ezt akkor memorizálni kell.
Ui: itt egyébként a rendszerben a fő anomália a Leira, a tavalyi tesztelés során is sokszor szembesültünk vele, hogy hiába van a lapon reakciódrágitás, a Leira utána ezt megkerüli. Viszont ő meg hamarosan kirotál, már nem kell sokat aludni addig |
Azt természetesen értem, hogy azért működik így, mert szabály szerint így lett definiálva. De ettől még nem lesz a dolog intuitív - látod, te magad sem tudtad megmagyarázni, hogy miért van ez így, azon kívül, hogy "hozzá kell képzelni". Egy kezdő játékos ezt meglátja, és inkább sarkon fordul " köszöntem szépen" felkiáltással.
Az érvelésed utolsó felével sem értek egyet. Rengeteg olyan reakciódrágítós lap van, amit a (kijátszáskori) képesség miatt használunk. Ezeknél sokszor majdhogynem egyenértékű a forráscounter azzal, mintha nem jött volna létre a lap (lássuk be, a mai HKK-t már nem igazán a testek döntik el). Még ha marad is mondjuk egy ZSZ az asztalon, az általad is említett VP-előny bizony kőkeményen realizálódik. És ez egyre gyakoribb lesz azáltal, hogy a lapcounterek helyett egyre több a speciális counter. |
Nem új keletű, de talán fontos kérdés:
Ha egy [nem lehet rá reagálni] lap képességeire [nem lehet reagálni], akkor egy [+X rá reagálni] lap képességeire miért nem [+X reagálni]? Mi az emögött húzódó logika?
Van logika minden mögött!
Alapvetően a legtöbb esetben, amikor elkezdtük ráirni egy lapra, hogy "nem lehet rá reagálni (valamivel)" akkor azt akartuk írni, hogy "nem lehet reagálni rá és képességére (valamivel)."
De az lett a döntés, hogy ez csak felesleges szószaporítás, szabályban definiálva lesz majd ez.
A reakciódrágítás egy teljesen más történet, ott definiálva is van, hogy a lap kijátszására reagálni X-el több varázspontba kerül.
Ez általában a drágábban jövő (vagy egyébként gyengébb) lapokra kerül rá, és az a célja, hogy a kánterelés során az ellenfél ne kerüljön VP előnybe.
A képességek használata már az esetek többségében ingyenes, nincs szükség rá, hogy azok kánterelését is drágítsuk. |
Valóban problémás, hogy hiába akadályozzuk meg az eredeti hatást/képességet Leira után, ha Leira létrejött, akkor az általa "lopott" képesség is létrejön. Ez valóban egy hibás gyakorlat.
Szerintem a faq-ból annak kellene következnie, hogy ha Leira után az eredeti forrás kap egy szimpla megakadályozó forráscountert (is), akkor nem fog létrejönni a forrás, hiába lesz sikeres Leira kijátszása. Szerintem így kellene működnie. |
| A gyakorlat jelenleg az, hogy forrás counterrel nem lehet reagálni Leira után. Ez viszont nem igazán illeszthető be a leírtakba. |
Nem értem a kérdést.
Leira, a hangtolvaj használatával kapcsolatban rengeteg kérdés merült fel, és ezeket a kérdéseket nagyrészt a lap szövegében szereplő „Leira képességeként létrejön” – szövegrész generálta. Ilyenkor a lap szövegének ez a részlete azt jelenti, hogy a reagált képesség vagy hatás úgy jön létre, mintha Leira képessége lenne, mintha azt én váltottam volna ki. Ezért dönthetek én az esetleges célpontokról is. De a reagált képességet az eredeti lap nem veszíti el, és Leira sem kapja azt meg, még időlegesen sem. A semlegesítése csupán módosít egy másik lap által sikeresen létrehozott hatást. A fentiek tükrében a lappal kapcsolatban felmerült konkrét kérdéseket is megválaszoljuk.
Ez a faq van Leira alatt. Az eredeti képesség jön létre, de megváltozik a célpontja, mintha Leira gazdája hozta volna létre a képességet. Szó nincs róla, hogy a semlegesítés része lenne. A semlegesítés eltéríti az eredeti hatást, ami továbbra is kijátszáskori képesség/aktiválást kívánó hatás.
Ha ettől eltérő a gyakorlat, akkor azt sürgősen el kell felejteni.
Szerintem. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
