Sztem nem azt vitatjuk, hogy a bugolasert retorzio jar. Peldaul ha valaki ugy ad el ugyes parameterezessel valamit, hogy az nincs is nala az bugolas. Mehet erte a retorzio.
Azt vitatjuk, hogy ez valoban bugolas volt-e.
Komolyan kerdeztem azt, hogy hany arany, es kiegeszitenem, hogy
1/ fordulonkent fixen eloallithato egy letezo karakterrel
2/ nem mas karakterekkel valo kereskedesbol szarmazik a haszon.
Fontos lenne valaszolnotok erre, mert ha legkozelebb olyan dolog kerul be, amivel fixen 5K keresheto egy forduloban (de tobb nem) akkor en biza nem fogom tudni, hogy ezt igy akartatok, vagy ez mar bug.
Lergalabb egy olyan hatart adjatok meg, ami felett szolni illik, es az esetrol utana ad hoc dontest hoztok. |
| ez egy remek hasonlat, es ugy tunik a beholder reszerol nem eleg ha valaki nem csal, de ha tulzottan jol megy neki csalas nelkul, azt is jelentse... |
Miklos -
Az rendben. hogy akik kihasznaltak a nem tervezett kombinaciot, azoktol el kell venni az aranyat amit igy termeltek.
Viszont, milyen retorzio vagy reakcio tortenik a Beholder csapaton belul? Ez egy termek, ami hibasan mukodott. Kapunk kedvezmenyt egy bizonyos ideig? Vannak projektek a csapaton belul hogy hasonlo hibak kevesbe fordulhassanak elo?
Udv:
Simon |
OK, 1 ember. Még valaki?  |
Ne haragudj GRD, de egy 5 evesevel er fel a naivsagod... hiaba nem veszel rola tudomast, errol szol az elet... Kezedbeadnak egy lehetoseget es ha elsz vele maszhatsz feljbb a letran, ha nem orokre azon a szinten maradsz ahol voltal. Abban mi a jo?
Az egesz vilag arrol szol, hogy uzletszeruen megtervezik a dolgokat es kokemenyen kihasznaljak a tobbseget. Valaszthatsz, Te is kihasznalsz v. inkabb kihasznaltatod magad... melyik a jobb? Persze, kihasznalni nem szep, de kit erdekel ha ettol "nekem" sokkal jobb lesz? Mellesleg ha IRL-t nezed, hol van retorzio? Ahogy ezt korabban is irtak, nem itelnek el, ha etikatlan dolgot teszel (a legkezenfekvobb, aktualis tema: USA megy arabokhoz olajert... retorzio hol van? Sehol... ok az erosebb kutya...). Szeretnek en is ilyen eros kutya lenni meg ha az etikatlan is, hiszen ha nincs retorzi nem tudnak kart okozni... A gyenkegnek marad a sipakolas, hogy jajj ezt nemszabad, csunya, rossz, fujj... |
/me felteszi a kezet.
en mar tobb ilyet is jelentettem |
WoW-ra mennyit költesz havonta? 15K?
Egy átlag játékosnak van 2-3 karaktere.
Vegyük, hogy ebből egy 5xx, egy 3xx, es egy 100 forduló alatti. ez kb 1000 forduló (durván számítva.)
280.000 HUF. Azért nem mindegy... |
| Igen, akkor, ha olyat jelentesz, amit kihasználva előnyhöz jutnál. De tegye fel a kezét, aki jelentett olyat... |
| Ha jelentek be bugot, akkor kapok ingyen forcsit? GN-en volt erről régebben topic, ott mintha kicsit más lett volna a megfigyelés. |
| Ja, és nem csak akkor kéne jutalmazni, ha valaki olyan bugot jelent, ami előnyös lehet, hanem a hátrányosnál is. Nehéz rászoktatni az embereket a bugreportra, ha nem éri meg (1-2 ingyenforduló ugyanis nem túl nagy motiváló tényező). |
És arra a vádra, miszerint nem tesztelitek ki rendesen az új fejlesztéseket, mit szólsz? Mert erre számtalan bizonyíték van. Megjegyzem Vlagyimir hirtelen megerősödése is erre utal...
Meg merem kockáztatni, hogy ha rendesen megnéztétek volna az ősmatériát, akkor ilyen nem fordulhatott volna elő. |
Miklós még egy dologra reagálj légyszíves (az oké, amit a bugolásról írtál)
Arra, hogy hogyan is történhetett meg ez?
Hiszen tudtátok, hogy az uj fejlesztést (ősmatéria) sokan fogják idézni mert komponens. Akkor miért nem figyeltetek oda az árára? A probléma már rég a gyökereknél jár...
Az aki meg kihasználta (pedig gondolom ép ésszel átgondolta, hogy ez bug lehetőséges 30 vp 100 ap úgy hogy a kürt -> szentjogar/sötet ital -> idézés sok sok arany) az meg megérdemli a büntetést.
Tehát miert csuszik át egy ennyire kézenfekvő dolog?
Titusz
(pedig tudhatnátok hogy egyes játékosok körmönfontak ám ) |
Ha bugol az illető, aláírom, oké. Legyen neki bünti. De ti írtátok be a tárgyhoz az arany értékét is, meg ti adtátok a vp költéget is. Ha valakinek, akkor nektek rszemet kellet volna szúrnia, hogy talán ez így nem lesz jó.
Ebben az esetben egyet is rétek azzal hogy ne tarthassa meg az aranyat, de azért 3 hónap... |
| A TF már sok-sok éve megy, és a fenti eset ismétlődik, akárcsak az Idő Kerekében a Korok... Valaki bugol, büntetést kap, és mindig lesz olyan, aki ezen jól felháborodik. Sajnos túl vajszivüek vagyunk mert láthatóan a büntetések nem elég komolyak ahhoz, hogy a bugolástól elijesszék az embereket, és csak akkor szoktunk komoly büntetést kiszabni, ha vérbeli, hardcore, gátlás nélküli csalásról van szó, mint a fenti esetben. Persze, szinte minden kiderül, előbb-vagy utóbb. Szóval higgyétek el, nem éri meg... |
| 2006. januárjában, elfogjátok venni azt a varázslatot, amit az AK-s martion tekercsből fognak megvenni, ha lesznek olyan játékosok akik nem veszik az Alanori Krónikát, és ti rájösztök, hogy XY, csak e miatt vette? |
"Olyan mintha a sakktablarol levennem egy ovatlan pillanatban az ellenfel egyik babujat... nem csalok, o nem figyelt... ha pedig eszreveszi nyugtazza ugy, hogy o volt a farok, hogy nem nezte a tablat, miert nemfigyel arra amit csinal?"
Akadnak ilyen helyzetek is - ezeket en maskepp itelnem meg, mint te, azt gondolom, hogy attol meg hogy nem figyelt, a jatek szabalyai nem engedik meg, hogy levegyem az ellenfel egy babujat csak ugy, ergo teljesen jogos, ha a koma felall es ramboritja az asztalt - vagy csak otthagy, mint ovodast, akivel nem erdemes jatszani.
Most azonban nem errol van szo, legfoljebb annyirol, hogy - a hasonlatnal maradva - az ellenfel egy futojat fedezetlenul betolja a vezered ele, es te nem szolsz neki, hogy nem bolcs lepes, hanem leutod az illeto futot. Ha ebben az esetben is rad akarna boritani a koma az asztalt, akkor viszont sokkal inkabb o tunik ovodasnak, es neked szived joga, hogy raboritd az asztalt, vagy otthagyd a fenebe.
No mindegy. |
Az eremnek ket oldala van, nem csak a jatekos a hibas...
Hmm eleg lett volna ha a konnyen szerzett penzt a beho visszaveszi es kesz letudja ennyivel. Foleg ha a beholder es a jatekosok kozott egy kozosen fejlesszunk jatekot kapcsolat van.... Egyebkent meg ugy kuszobolheto ki a legkonnyeben az ilyesmi, ha beszuntetjuk a tf-et....  |
| mindig minden igy kezdodik. Veletlenul rajosz valamire es orulsz neki. Aztan tovabbgondolod mit lehetne ebbol kihozni. Akkor meg csak jopofa dolog. Amikor ezt uzletszeruen megtervezed es kihasznalod, az mar nevezhetjuk barminek, de nem szep. A ketto kozott ott van a hatar, hogy mikor eszreveszed es tovabbgondolod, illik rola szolni ha ugyerzed durvan kihasznalhato. Ha nem teszed csak kihasznalod, akkor mar tudod hogy ezert akar kesobb retorzio is jarhat, de gyorsan cselekszel, hatha elsikkad. Utolag viszont reklamalni erte .... |
Cúnnya Hyperion! nem használ ékezetet, meg helytelenül ír. Sőt nincs is rajta sapka!
Kedves ejnye: ennl azért légyszi korrektebb okokat hozz elő |
| Nem veletlenul tartom a kapitalizmust a vilag legjobb talalmanyanak Csak jo oldalan kell allni DD |
Milyen kar, hogy a Beholdermar 10+ eve ezt csinalja... minden fejlesztesuk bugos volt valamilyen szinten, szomoru, hogy ezert meg mindig a jatekosok a felelosek... amugy meg bugot kihasznalni mindenki tud, akkor az a Te hibad, hogy nem forditottal ra eleg figyelmet es inkabb megmaradtal azon a szinten ahol le tudnak licitalni
Tudod, erosebb kutya b*szik...
Es bele ne koss nekem abba, hogy nem hasznalok ekezeteket... ;))) |
Szerintem nem.
A Kft hibája, hogy a szabályokat betartva ilyen megtörténhet.
Sehol, semmilyen szabály nem szegődött meg. A tárgyleirásnak, a kereskedés szabályainak stb megtartásávál történt minden.
Az, hogy etikus e vagy nem ilyet csinálni, az már más kérdés. De etikai vétségért nem itél el senkit a bíróság... Mondhatnám azt is, hogy ilyen a kapitalizmus)) |
Kiadták a kezük közül, nem tesztelték le, ez lett az eredménye. Elég magas szintü karakter meg varázskövet termel. (manaelementál idézés) Az nem bug? Tény hogy ez így nincs jól, de nem kelett volna ilyen szinten büntetni. Legközelebb ha egy szörnyben véletlen 1% helyett 99% hogy esik egy ritka táposn cucc, elkezdem szk-zni mint állat, esetleg idézek belöle 3 at fordulónként, akkor én leszek a hibás?
Valszeg a tárgyakat elveszik...legalábbis sztem ez lenne a korrekt eljárás. |
1. a kft hibája, hogy a bug bekerült
2. a játékosé, hogy ezzel visszaélt. |
Erdeklodnek szintiszta kivancsisagbol, hogy mennyi az az aranymennyiseg egy forduloban amit megszerezve mar jelezni kell, hogy valoszinuleg bugrol van szo?
3000?
5000?
7000?
10000? |
Ez hülyeség szerintem.
Ezt írod: "a Beholder nem vegezte rendesen am unkajat"
Hibáztál, a következő szó első betűjét (m) a névelőhöz csaptad, nem a szóhoz, egy hozzászólást nem tudsz tökéletesen elküldeni!
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy csak aki nem dolgozik, az nem hibázik. Az ember már csak ilyen: nem tévedhetetlen.
Ha a játékos nem látja be ezt, kihasznál egy ilyen egyértelmű tévedést, és még ő van felháborodva azon, hogy elkapták, akkor kész... szerintem ez undorító dolog.
Arról nem is beszélve, hogy ha a tf aukción ebből a pénzből vásárolja meg előlem a tárgyakat, akkor engem is - aki becsületesen szerezte vagyonát - megkárosít. |
Bug a játékban, mindig is volt és lesz. Kérdés kinek a feladata felfedni őket?! Jelen esetben a játékos fizet egy szolgáltatásért, tehát a játék van játékosért és nem fordítva! Vagy netán a játékosok tesztelik és fejlesztik a játékot, hogy a vezetők szórakozni tudjanak? Ha igy van akkor mi válunk szolgáltatókká, tehát fizetés illet meg minket! Vagy boltba is azért járunk, hogy az eladót kiszolgálva pénzt adjunk neki?
Utolsó kérdésem, a játéktesztelőktől, mit vontak le? |
Szerintem nem azt látjuk. Szerintem azt látjuk, hogy mennyire átgondolt a játék fejlesztése és mennyit törődnek a teszteléssel. Kb az van, hogy bekerül valami, a játékosok letesztelik nekik. Aztán ha olyan dologra jönnek rá, ami nem tetszik a JV-nek, akkor azt megváltoztatják és mint a példa mutatja, a játékost megbüntetik.
Ha konkrétan programbug miatti a hiba, akkor még talán érthető is a bünti, mert feltételezhetően mást - többet, jobbat csinált a rutin, mint amire tervezték -egyszóval sértette a játékszabályt.
De az alábbi példa esetében erről szó se nincs. Pontosan azt történt, amire pl fel lehet használni a tárgyat. legyártották és eladták. Szó se nincs programbugról. Egyszerűen a beholder és a JV átgondolatlanságát használta ki a játékosok egy csoportja. Ez nem bug. EZért nem a játékosrt kell büntetni, hanem azt, aki a beholder részéről a fejlesztésekért felelős. Neki kell a fenekét megrugdosni, egy fejmosást adni és kész. Max esetleg megváltoztatni az árát a tárgynak. De enm a játékost megbüntetni. Ez szerintem igy elég unfair |
Jajj, jajj, jajj Aki nem hasznalj ki az ele rakott lehetoseget az hulye! Kapzsisag? Naes? Aki azt meri allitani hogy nem az hazudik!
Azt pedig mar megint nem ertem, hogy a Beholder hogy adhat ki a kezebol olyan fejlesztest ami nem makulatlan? A "csalasok" 99%a abbol ered, hogy a Beholder nem vegezte rendesen am unkajat, ha tokeletes lenne amit kiadnak a kezukbol akkor nem lehetne cslani Ily modon a csalas mint "tevekenyseg" nem is letezik...
Olyan mintha a sakktablarol levennem egy ovatlan pillanatban az ellenfel egyik babujat... nem csalok, o nem figyelt... ha pedig eszreveszi nyugtazza ugy, hogy o volt a farok, hogy nem nezte a tablat, miert nemfigyel arra amit csinal? Behovel pont ez a helyzet... ha jobban figyelnenek, nem lenne ennyi bug... |
| A Beholder bug"kezelés"i stratégiájának újabb egyenes következményét látjuk. |
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
