Vissza a Főoldalra
 

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Pakliszerkesztő (régi)
Pakliszerkesztő (régi mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli - Mágusok március 16.
Alfa pakli - Druidák március 16.
Alfa pakli - Boszorkányok március 16.
A pillanat képe
Illuzionisták
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
Így, sok évvel a Világégés után, a mágia korában, mikor már lépten-nyomon bárki a legbölcsebb varázslók nyomdokaiba léphet, nem meglepő, hogy a nagyobb városok főterein az emberfia illuziókkal kenyerüket kereső kalandozókba botolhat. Ez a régen titkolt mesterség úgy néz ki újra divatba jöhet a ghallaiak köreiben.
Nézz szét a galériában!
Legendák Viadala fontos tudnivalók
Beholderes HKK verseny április 20. - Versenybeszámoló
Tavaszi MondoCon 2024.Április 27-28. Budapest
Hétvégi verseny és Legendák Viadala
Legendák Viadala paklibeküldés

A lista folytatása...
XXVII. HKK Nemzeti Bajnokság beszámoló
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020

A lista folytatása...
HKK kérdés? (47088)
Legendák Viadala (46)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (8142)
Lapötletek (64959)
Beholderes HKK verseny április 20. - Versenybeszámoló (9)
Hétvégi verseny és Legendák Viadala (31)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
Nézet:
Magam részéről támogatom, hogy egy kezdő / amatőr játékos ne szembesüljön UR deck-el.

Struktúra így nézhetne ki:

Opcionális szabály: UR korlát
Paklidban legfeljebb minden 15. lap lehet UR (beleértve szabálylapot/követőt/minden jövőbeli izét), vagyis egy 45 lapos pakliban max. 3, egy 150 lapos pakliban max. 10db UR lap lehet (és ne adjatok ki ezt a számot módosító lapot, mert direkt az amatőrök védelmében készült...).

Viszont azt nem szeretném, hogy a HKK mekkájában (Beho profi, Nemzeti Bajnokság) legyen ilyen limit egy amúgy az UR-eket nem korlátozó formátumban.
 
azért ha a tendenciád az egyetlen érv, akkor nézd meg a "korai" UR-eket, és a "napjaink" sima lapjait.

=> a jővőben ez alapján ugy is jobb lesz egy sima bontott lap, mint a mostani UR-ek

a mennyiségi korlátozást meg egyáltalán nem lenne megoldás, mert megőlsz 1-2 koncepciót => azoknak az UR-ek értéke zuhan => még egy adag UR amiért a szavaiddal élve: nem érdemes elmenni a versenyre.

másik oldalról a moluszk és a sokszín nem veszít az erejéből, sőt erősődik, hiszen a "konkurens" decket eleve gyengítve lett => ők tovább erősődnének, és felborítaná /vagy tovább erősítené ki-ki hogy látja/ a játék egyensúllyát.

Shumi: Igen a sokszinre én is gondoltam hogy azt pl nem gyengítené, de nincs olyan megoldás ami minden ellen jó.
Az arányonként meg laponkénti korlátozás meg az idézési költség alapul vevése bonyolult s szintén nem jó.


nos én arányonkéntit sem, és idézési költség szerintit sem említettem.

de akkor érts hogy mire gondoltam kifejtem:

Az UR-ek kapnak egy értéket, és a deckben mondjuk max 10-es őszértékben lehetnek jellen

és pl. ha a repró és az ítéletnap értéke 3, akkor a ősszesen lehet belőlük 3 egy deckben mert ugye egy 4.el már 12 lesz az ősszérték
és pl. egy senki által nem használt megadinó értéke 1

a gond ott van, hogy ha esetleg a jővőben olyan lap jőn ki, ami a dinó használhatóságát felértékeli, és hirtelen egy használt lappá válik, akkor hirtelen az 1 érték kevés lesz neki, és ezt természetesen hosszú távon okozna gondot, nem az elkövetkezendő 1-2 évben, hanem utána. /pl. ilyen lap volt a boadhun varázsital, sokáig egy korrekt lapja volt a tárgy decknek, aztán.../
 
A teljes Ur-tiltást nyilván én sem támogatnám, bár asszem ezt senki sem mondta. Főként, mert én is gyakran játszom Fókusszal, ami mi tagadás, egy ultraritka lap. De az egy helyes kis koncepció, élvezet vele játszani, imádom és gyakran nem is használok bele több Ur-t. Vannak azonban olyan deckkek, amik Reprora, Beszűkült látókörre építenek, na azokban nincs semmi sok játékélmény. A korlátozást támogatnám, bár én kicsit a négyet is keveslem, érthető, hogy akik beszereztek ennyi Ur-t, nem akarnak lemondani a használatukról. Én 6-9 körül tartanám optimálisnak.
 
Én támogatnám az ötletet.
 
Nah csak volt értelme megcsinálni ezt a topicot!


Rendben akkor legyen 4 UR teljesen logikus.

Shumi: Igen a sokszinre én is gondoltam hogy azt pl nem gyengítené, de nincs olyan megoldás ami minden ellen jó.
Az arányonként meg laponkénti korlátozás meg az idézési költség alapul vevése bonyolult s szintén nem jó.

S valóban nem ezen múlik, még ma így gondolod. De leírtam ez egy folyamat. Egyre erősebb UR-ek fognak jönni. Te sem utazol le egy megadínó-ért egy versenyre de ha f.bölcsi vagy nyerő strat esetén meggondold a dolgot s minél többen versenyeznek annál jobb egy verseny. S jó ultra esetén több a nevező. Mindenki jól jár.
S akkor születhetnek ilyen mértékben az igazi táp lapok mert mérlegelned kell a 20 kiváló UR-ed közül melyikkel tolod.
Mikor jött ki az ítélet nap? S még mindig nagyon erős. ..

Ez csak egy ötlet aki pártolja annak örülök. Sok lájkolás után történni is fog a kezdeményezésből valami.
 
Ezért raktam a végére egy szmájli-t énse gondoltam komolyan , de ötletnek nincs más...
 


aha, és akkor a "bajnokos" UR-ek használatátt fokozottan korlátozzuk, mer annyira táp , mig a 2 vp-s bűbájokat fölösleges, ugy is szarok .

végülis majdnem erre gondoltam
 
á, világos, egy nyerő strat 2-t ér míg egy örök harag 5-öt
egy misztikus 6-ot míg egy megölhetetlen éjfatty 13-at

fantasztikus megoldás lenne...
 
minden ur nek az idézési költségét adjuk össze és a z összeg nem lehet több 20-30 nál. a követő alapból 5 t vagy 10 et ér(szablap is)
 
az alapgondolat, miszerint az UR-eket korlátozni kéne jó, és irányadó is pár korábbi hozzászolás, de amik miatt mégsem megoldás a mennyiségi korlátozás:

az UR bűbájos repros decket nyilván korlátozza hisz az a 3 repró+3 ítéletnapra gyúr ami kapásból 6 UR és a tőbbivel megtámogatja de:

az utobbi idők moluszkos lázában, már csak maga a moluszkon volt a lényeg, és egyáltalán nem volt fontos bele más UR (persze a nyerő stratnál nioncs jobb keresés stb tipusú minőségi javítássok bele mehettek, de nem ezek meglétén/hiányán múlott a deck ereje)

illetve a sokszinüséges deckek, ahol a szabálylap hátránya miatt eleve harmadolódnak a mennyiségek, tehát megsem érzi a mennyiségi korlátozást.

következés képpen: egyes már létező UR-es deckeket ugyan gyengitene a megoldás, viszont mások megsem éreznék és ezért azoknak az UR-eknek az értékét tovább emelné, a deckek erejét nővelné stb. igy a valódi célt nem érné el ez a korlátozás.

persze erre lehetne egy olyan megoldás, hogy a lapok egyenként kapnak valamilyen értéket, és a deckben az értékek ősszege nem haladhatna megy egy összeget, de ez a megoldás a bonyolultságán túl, még egyéb problémákat vetne fel (vissza menőlegesen mi milyen "erős", ill. félévente-évente az új lapok könnyen átértékelhetik a lapok erővisszonyát igy mindig újrakénne értékelni az UR-eket)
 
Jesszusom miért kell mindig UR ekben gondolkozni, tudom hogy erős lapok, de gyngy-k között is van párjuk(picivel gyengébbek de akkor is) pl ott a vulkáni az tökre csodák kútja 1-2 speckóval
 
ez oltári nagy baromság, hogy 3 UR-t lehessen használni...

azért mert ne mtudsz mit csinálni egy ur bilincs deck ellen egy mittudom én milyen paklival még nem kell ilyen korlátozást csinálni.. annak is megvan a maga ellenszere, persze az meg más deckek ellen lesz kevésbé eredményes így van ez minden paklival. nincs tuti. a 30 ur-es pakli sem tuti. egy horda megverheti a 2.3. körben, vagy egy kombódeck rúnával vagy rúna nélkül is szétverheti. az meg kikap megint mástól. és ami azt veri az meg a full ur paklitól fog kikapni..

meg hogy is nézne már ki egy lassanjárjos kyorg deck ur-ek nélkül... így sem tartozik a top 5 pakliba, hát még ur-ek nélkül...

ha már valami korlátozást mindenképp be kéne vezetni, akkor az tényleg a pakli méretétől legyen függő. mondjuk

45 lapos pakli esetén a szabálylapot/követőt nem számítva 6 vagy 9 legyen amit használni lehet. és ezt az arányt kéne tartani.

mert nehogy már egy vulkáni neergiás pakliba ne rakjak misztikust meg ilyenek. vagy a molluszkba csak két bölcsivel játsszak? márha az a verziójaa molluszknak most jó lenne...

meg azért egy ítéletnapos börtön bilincs vagy mittudom én mi azért szívesen játszik a kántálással is..
és ezek egymagukban nem olyan jók, vagy fel se húzza az ember, amikor pont ara épít, hogy egy fix nyerés mellett lassan tellik az idő...

szerintem ezzel a túlzó korlátozással többet vesztene a játék, mint amenynit kapna... (nyilván más deckek több teret kapnának, vagy felélednének)
 
Ez egy faszság. Egyáltalán nem ezen múlik.
 
ó b+ ezt én már fél éve mondtam erre mindenki elküldött a jó ...... inkább nem is írom le, de szerintem nagyon jó ötlet, viszont 3 at lehessen dekkben használni +1 ur szablap VAGY 1 ur követő így mindenkinek jólenne mert végülis 4 lenne de csak 3 at húzhatna fel.
 
deja vu eladó
1 db 5000
2db 8000
 
Maga az alapelgondolás szimpatikus, viszont valahogy lehet célszerű lenne összefüggésbe hozni a pakli méretével, hiszen egy 150lapos csatamezőbe a 3-4 UR meg sem látszik, és szinte biztos, hogy Misztikusokkal és/vagy Bölcsekkel ki is töltöd a helyeket.

Én is 4UR-t mondanék, amit reálisnak érzek. Mondjuk 1 szabálylap/követő/misztikus/bölcs és 3 egyéb használni kívánt UR.
 
Én 4Ur-t mondanék.abba belefér a szabálylap+3 vagy misztikus,bölcs, +3
 
45 lapos UR deck nem fog nyerni, esetleg egy 42 UR + 3 Kurtz deck

Amúgy a 3 UR szerintem kevés (bár jómagam sokszor még ennyit sem használok), mondjuk 5 lehetne a max.
 
én nem 3 féle ur-re gondoltam hanem 3 darab lapra
9 db UR az túl sok.. egy mai átlag pakli is kb annyival nyomja akkor nincs értelme ennek az egésznek.
 
az a 2 3 jól megválogatva nagyon kemény tud lenni.
a kiegészitőt hagyd ki, hogy lehessen 'váltogatni'
az adott 3-at, de a profikat is elgondolkodtatná, hogy melyik ér igazán sokat.
tetszik az ötlet, de megértem ha valaki lehurrogja...
 
Sok témában sorra került az UR lapok használata, sokat vitáztunk felette pl. Molluszk.
S sok versenybeszámoló és paklileírásban szereplenek az UR lapok özöne. S nekem (s ezzel nem csak én vagyok így ) ez egyáltalán nem tetszik.
Viszont UR-ekre szükség van mert presztízs értéke van, másrészt sokan csak amiatt indulnak el egy versenyen, mert másképp nem éri meg.
S a játék egyértelműen gyorsul. S egyre erősebb és erősebb UR-ek fognak napvilágot látni. Ez nem jóslat ez tény. Mert "szar" az UR minek induljak el a versenyen hozzáállás lesz. A vége az lesz 45 lapos UR deck fog versenyt nyerni.
Nem beszélve a kezdő játékosokról akinek igencsak lekonyul a szája amikor már az 4.-5-dik UR lappal vered agyon.
S vegyük észre, hogy a második legnagyobb versenyen legutóbb nem lehetett UR-t használni nem véletlen!!!!

Sokat gondolkodtam a megoldáson miként is lehetne a helyzetet úgy megoldani hogy, a kecske is jól lakjon és a káposzta is megmaradjon. S egy tök egyszerű gondolt fogalmazódott meg bennem s ehhez kellene minél több pártoló tag.

S az UR-szabály:
A pakliba összesen 3 UR lap lehet, beleértve a kiegészítő paklit, a követő(ket)t és szabálylapot is.


Elnézést a hosszú levélért és a néhol értelmetlen mondatokért korán keltem
 
Nah sziasztok!

Egy ötletet vettem fel a behó felé. S megkértek, hogy ezt inkább a játékosok felé prezentáljam, hogy lássák jó-e az ötlet vagy sem.

 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
Nézet:
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.