Tenyleg csak 2-en hasznaltak... hat jo, nekem tobbnek tunt  hagyjuk is. |
A pörgősön a profiknál és az amatőröknél is is 2-2 ember használt Cselvetést az első ötből. A profiknál még a mezőny egyharmada sem használta.
Ez persze csak egyetlen példa és egyetlen verseny, de ettől még túlzás azt mondani, hogy gyakorlatilag minden pakli használja.
Az Elmerombolás szerintem nem jó példa, mert az az ősmágiája miatt egy sokkal nehezebben levédhető lap volt, ami komplett koncepciókat (leginkább a Lassan járjt) és lapokat (Thu'zad utazása) tett esélytelenné és használhatatlanná, valamint a tempóhátrányon túl tényleges veszteséget is okozott. Mindezt úgy, hogy az Elmerombolás idejében MESSZE a kék volt a legerősebb szín, így könnyen befért szinte mindenhova, míg a sárgáról ez most nem igazán mondható el. |
Megprobaom ujra:
Nem azert merult fel bennem a Cselvetes esetleges kitiltasanak gondolata, mert eros vagy sem, meg hogy hany counter van ellene.
Azert merult fel, mert gyakorlatilag _minden_ pakli hasznalja, en ugy latom. Ez 10 eve nem igy volt, most meg igy van. Unalmasabb attol a pakliepites, hogy 3 hely es egy szin (jo, kis tulzassal, de). Nagyon jo hasonlo kitiltott lap pelda az Elmerombolas, ugyanugy lehet vedekezni ellene, nagyon hasonloan akadalyoz.
Az persze eros erv a tiltas ellen, hogy nem tenne jot a metagame-nek. Es amugy is NAGYON eros ervek kellenek, hogy egy lapot kitiltsunk. Modositasrol NEM erdemes targyalni. |
Bar latom, otletek vannak szepen, leirom (ujra):
- mostanaban (evek ota) NAGYON nem szeretunk megvaltoztatni lapot. Ha kell (ha NAGYON kell), akkor tiltjuk, ha nem, akkor marad. Ennek az oka az, hogy minimalizalni szeretnenk azon lapok szamat, amik maskepp mukodnek, mint ahogy rajuk van irva.
(ugyanezert a Semleges csatamezot sem szeretnenk modositani - a pakli esetleges felso korlatja termeszetesen altalanos versenyszabaly lenne, mint a min. 45 lap) |
| 1. verzió! |
a 2. nak semmi értelme nincs.
maradjon ahogy van ez a lap (1), egyáltalán nem túl erős... |
Azért vegyük külön az opciókat, mert jól látható, hogy a többségnek csak a betiltani-nem betiltani lehetőségek jöttek le:
1. Marad a Cselvetés, jelen formájában.
2. Marad a Cselvetés, viszont kijátszása után a gyűjtő helyett a Semmibe kerül. (a legtöbb voks itt van)
3. Marad a Cselvetés, viszont nem X+3, hanem 2*x a drágítása.
4. Marad a Cselvetés, viszont csak az ellenfél körében/csak saját körben hat.
5. Betiltás, de emellett szerintem senki se volt igazából. |
| Szerintem nevetséges a felvetés(és ez szigorúan nem személyeskedés!) |
| 100%-ig a tiltás ellen vagyok. Van egy korrekt lassítólap, ami erős, de ennyi. Ha nagyon félünk tőle, tessék több olcsó countert vagy ősmágiás lapot használni! Jancsár Jánossal értek egyet, az 1-3. körös deckkek legnagyobb gátja a Cselvetés, és egyben a leghatékonyabb, nem örülnék a tiltásának. |
| Balage hozta szóba, a lapok kitiltásával kapcsolatban, mint példát. |
Szerintem még gyenge is a Cselvetés. Legyen kantrip.
A tiltás ellen vagyok, egyértelműen erősebb lapok is vannak most a játékban, csak szerencsére azok speciálisabbak, ez univerzálisan jó a legtöbb helyre. |
| Szerintem is teljesen rendben van az a lap. Nem is értem, hogy mi a probléma vele. |
Nem értem miért merült fel egyáltalán az hogy a Cselvetéssel bármit is kellene csinálni? Egy kb 10 éves lap amit már sok sok ember használt és még használni is fog nem lehet annyira erős, hogy ki kellene tiltani.
A mai környezetben, amikor minden pakliban ott figyel a sok 0 ás reakció vagy az 1 ért 2 antimagic akkor, hogy lenne már túl erős? |
Eddig megéltem úgy, hogy alig használtam. erős lap, kétségtelen, de szerintem nem kell tiltani... azt, hogy módisítsuk? mire fel? azok itt a fő érvek, hogy az 1-2. körös pörgéseket amellett hogy megfoghatja, be is biztosíthatja. amennyiben ez igaz, valaki árulja el, 2 kör alatt miért nagy probléma hogy a gyűjtőben van az a lap a Semmi helyett? 1x visszaveszem 1 lap befektetéssel (és vszleg nem ingyen)? egyszerűen itt ellentmondást látok, hogy 1-2. kört védi, akkor miért ne lehessen visszavenni, 2 körben többször úgyse sütöd el.
HA nagyon szükséges, ne korlátozzuk, tiltsuk. de messze nem nagyon szükséges szerintem... |
| Már megtörtént. Szerintem te is emlékszel rá. |
| Az orglingok tiltásáról kellene először beszélgetni... |
| Ez az, az új játékosok fele addig játszik míg a játék élvezetes, de mikor már pár olyan lappal találkozik amire van 9999999 FAQ akkor kicsit elmegy a kedve a játéktól és 90%, hogy abba is fogja hagyni. |
Nagyon sokszor elmondtam már de nem lehet elégszer ismételni:
"Utálom ha egy lap nem azt csinálja mint ami rá van írva."
Vagy tiltsák vagy hagyják változatlanul.Főleg kicsik ellen zavaró,hogy meg kell magyarázni,hogy ez meg az nem úgy van mint ami a lapon van. |
| vagy lehetne minden évben az ilyen "túl erős" lapokat összegyűjteni, és 1 zénben korrekt formában javítva kiadni |
Pl. Bundás yeti: nem immunis a hidegre, probléma megoldva 
Cselvetés: tiltás ellen vagyok, az egyetlen jó fegyver a rush paklik ellen. |
Szerintem minnél kevesebb lapot kéne tiltani. Nem vagyok a tiltás híve, de a módosításoknak igen.
Ez a kijátszása után kerüljön a semmibe, nem egy rossz gondolat. Kéne egy nagy szavazás, ami eldöntené a kérdést.
Módosítva vissza lehetne engedni az összes tiltott lapot. |
Nem biztos, hogy elbánik vele, és nem mondjuk:
"Hm, 1 szín és 6 lap még befér a teknősömbe, legyen mondjuk fürkész és cselvetés". |
| Jöhet a következő fórum téma : "Hozzuk e vissza Méonech fürkészt, hogy elbánjon a cselvetéssel?" |
| No. Látod, ezt hívják demagógiának. Ismét tanultunk valamit együtt. |
Csak 1 példa 1996-97 tájékáról.
2. körös trafó v. szürke után jöttek a pszi szakértelmek, a hoki és keverhetted a paklidat a köv. játszmához, ami mellesleg ugyan úgy játszódott le!
Szóval, szerintem jöhet bármilyen hű de gyors a metagame manapság duma, ez már régebben is probléma volt és azóta is, érdekes módon még mindig játszható ez a játék! |
| Rengeteget változott azóta a metagame. A kétségbeesés hatalmáról ki gondolta volna anno, hogy - ha csak egy deckben is, de - stabil versenylap lesz? |
| Én még akkor nem játszottam, de a válasz gondolom igen, csak akkor nem volt annyi súlya annak a 2 körnek, mint most. |
Egyébként röhejes, ahogy egy több mint 10 éves lapról most vitatkoztok!
Szerintetek a víziók megjelenésekor nem vette ki 2 körből az ellent, ha korán pl. a 2. körben kijátszottad? És akkoriban nem volt ellene ennyi counter se!!! |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
