"Leah, azaz a halálisten, követőinek szimbóluma egy rézlapra festett fehér, vigyorgó koponya képe. Érintése nagyon hideg, mintha egy jégcsapot fognál, mintha közvetlen összeköttetésbe kerültél volna a túlvilággal." - részlet az Encyclopedia Fantasiából
Szerkesztőség: honlap@beholder.hu Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci) Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5) Ha hibát találsz a honlapon: Írj nekünk!
Ha még egyáltalán nem hallottál, vagy nem tudsz eleget a hírről, melyről fórumozóink ebben a témában beszélgetnek, akkor kattints ide a bővebb felvilágosításért.
Remélem, hogy az "is" fordulat úgy értendő, hogy mindezek mellett más is lesz a FAQ-ban, nem pedig úgy, hogy ezek lesznek a FAQ-ban is benne. Mert ez utóbbi kevés lesz. Bár már megszokhattuk, hogy a gyüjtőgen kombó soha nem lesz kiiktatva.
Természetesen nem minden gyűjtőből kijátszás minősül kézből kijátszásnak. Ez akkor sem automatikus, ha az idézési költséget ki kell fizetni. Kizárólag akkor kézből kijátszása a gyűjtőből kijátszás, ha azt a lap szövege, vagy egy szabály annak minősíti.
Tehát senki ne általánosítson!
Ebben a konkrét esetben a Kiadó úgy döntött, hogy a lap szövegét toldja meg ezzel a kitétellel.
Erről már írtunk "nemhivatalosan", mivel a költséget fizetni kell, ez kézből kijátszásnak számít (így kánterelni is lehet rá) de a hamarosan megjelenő FAQ-ban is benne lesz ez.
Tény nem tudom mi áll pontosan mögötte. Elnézést a túlkapásért,de mindenesetre a FAQ megszületése valamilyen módon mindenképp indokolt hisz játsszák a lapot az emberek és nincs egyértelműen lefektetve, hogy is kellene működnie.
Azért túlzás azt mondani, hogy a trágya húzta be...
Összesen egyszer jött ki a kombó Dévnél.
És akkor is összesen 6 lap volt már a pakliban. Habár nem játszottam vele, se ellene, de nem tűnt parának a lap. De majd Dév vagy, aki játszott vele/ellenne leírja mik a tapasztalatai.
Miután egy versenyt is behúzott(ha jók az infóm) akkor talán most már jöhet a FAQ is a lapra 3 hét elteltével.
Véleményem szerint amúgy ennyi lenne rá szükséges:
Kiegészítésként:Nem lehet feláldozni.
Pontosításként: E-s képességéhez a költségét szükséges kifizetni illetve kézből kijátszásnak számít.
Nem is akarok belegondolni ebbe a változtatásba a rengeteg már kijött ZSZ lap miatt, (bár végül is bármikor becserélhetem a modern gyűjtit 3 Vlagyimirre ) de azért ajánlom figyelmedbe a kérdések topic 43686-ik hozzászólását.
Fejlesztési szempontból el kéne gondolkodni, hogy a zsz költségnél ( ITT MOST MINDEN LAPRA GONDOLOK)
ne lehessen áldozni, rengeteg problémát vet fel. Kiváncsi vagyok van aki egyetért-e.
Ha Ősi bölcsességgel 50 lappal és 3 Duplikátummal (új), Kisebb Zannal (régi) és trágyával játszol, akkor 52% hogy behúzod az első körben a kombót. Ha kockáztatsz és kijátszod a trágyát, 74% esélyed van.
Ha kivárod a 2 manás köröd Univerzális megoldással, ez 70 illetve 82%-ra módosul.
És most nem számoltam 1. körben manaadó lappal vagy fetisisztával.
Tehát ha az első 2 körben nem tesz ki hálót az ellen vagy nem countereli a kijátszást és az első három dobott lapomban (vagy a kezdő kezemben) van még egy trágya vagy egy duplikátum akkor a paklim máris a gyűjtőben.
55 lapos pakli, 6 lap, kezdésnek 5-t húzok, plusz a felső 3 lap még számít. Aki jó matekból számolja ki mekkora az esélye, hogy az elején el lehet sütni.
Megtargyaltuk, es kezbol kijatszas lesz (nem akartunk ennek uj kategoriat letrehozni). FAQ-ban benne lesz ('mintha kezbol jatszanad ki'), de addig is kezbol kijatszaskent kell jatszani (ha netan hamarabb lehetne hasznalni valahol, mint ahogy a FAQ kijonne).
( A koltseget pedig termeszetesen ki kell fizetni. )
Ha jól értem akkor nem kézből kijátszott, ergo háló nem fogja meg. A költségét ki kell fizetni, mert nem írja, hogy ingyen, ezért tud végtelen lenni. E mint hatás reagálni lehet rá, mint a lap képességének használatára, de nem magára a trágya 2-re. Ha 8 lapot engedélyezne akkor azt egy reakcióval is meg lehetne fogni. A 4.22.2. szerintem nem erre a helyzetre vonatkozik. A gyűjtőből kijátszás nem a trágya kijátszásához kapcsolódik az "E" miatt, így nem teljesül, hogy "Egyes cselekvések lehetővé teszik, hogy közvetlenül a sikeres megtörténtük után a játékos kézből".
Kijátszom a trágya 1-et, 3 lap a gyűjtőben, közte a trágya 2.
Ha az ellenfél nem szedi le a körömben kijátszott trágya 1-et, akkor használom a képességét, beáldozom kifizetésként és kijátszom a gyűjtőből a trágya 2-t.
3+3 lap a gyűjtőben.
Használom trágya 2-t, kijátszom trágya 1-et a trágya 2 áldozásával.
6+3 lap a gyűjtőben és így tovább, amíg van lap a paklimban.
Ha lehet rá regálni ha nem, akkor is második körös végtelen gyűjtőgen. De javítsatok ki ha tévedek.
Nagyszerű ez a 4.22.2-es kiegészítés, csak azt nem értem, hogy egy aktiválást kívánó kapcsolódó hatás esetén miért (csak) a nem önálló cselekvésként kijátszott lapnál van hozzá tartozó FAQ?
Kodex alapjan azt mondanam, nem kezbol kijatszas (es a teszteles + sajat velemenyem alapjan nem gondolom, hogy barmit valtoztatni kellene a lapon)
(de meg ha valamiert nem ebbe a rovatba tartozna, akkor sem szerepel egyik kriterium sem rajta, ami kezbol kijatszasnak definialna)
"4.22.2. A nem önálló cselekvésként kijátszott lap csak akkor minősül kézből kijátszottnak, ha azt az eredeti cselekvés leírása kifejezetten annak minősíti.
[Kiegészítés]
Egyes cselekvések lehetővé teszik, hogy közvetlenül a sikeres megtörténtük után a játékos kézből (gyűjtőből vagy pakliból) egy vagy több lapot játsszon ki (esetleg előre kikészített lapot hozzon létre). Az ilyen cselekvéssel kijátszott lapok kijátszása nem önálló cselekvés, ezért az így kijátszott lapok sem minősülnek kézből kijátszott lapoknak még akkor sem, ha ténylegesen kézből kerülnek játékba. (Pl.: Térsűrítés, Kárhozott bájolás.)"