| Egy véleményen vagyunk veled. |
A Szabadság ára belőhetetlen szabálylap? Alapból kitér a szövege (ami nem éppen mai) az Ősi rúnára, és asszem a Semleges csatamező kiegészítésként/magyarázatként ott van a weboldalon alatta. Mivel ha mással kapcsolnák ki akkor illegális lenne a pakli, nekem az "hangzik" logikusnak, hogy sehogy se lehet kikapcsolni. Szerintetek?  |
| A "gondolom" és a "nem hiszem" elmondott mindent. Nem én alkotom a lapokat, sőt a szabályokat sem, én csak próbálom értelmezni, és alkalmazni (+ néha magyarázni) őket. |
| Hát azért erre van jobb megoldás (horgony stb. ), nem gondolnám, hogy így kellene bármit is balanszírozni, egyszerűen már több minden van belegondolva a szabályba, mint kellene. Mert tényleg szerinted a az is balanszírozás, hogy a nemes númak szritterként azért ad büntetést a többi szkritternek, hogy utána csak úgy lehessen visszavenni őket ha még sebződünk is, nem hiszem hogy ez lett volna a cél. |
| Nem rejtélyes az |
| Valami rejtélyes oknál fogva, igen. |
Sziasztok!
Van két lapom mindkettővel egyel csökkentem a lapjaim idézésiköltségét.
Egyikre (pl.: Mágia létsíkja) rá van írva, hogy: "de így nem mehet 1 alá".
Másik pl: Teológia vagy bármelyik amire nincs ráírva, hogy "de így nem mehet1 alá"
Ebben a felállásban mehet 1 alá a lapjaim idézési költsége?
Köszönöm; |
| Szerintem meg ez egy lehetőség a lapok balanszírozására. Az általam hozott példában is ez ennek a hoki lapnak a "hátránya", ha úgy tetszik. |
| Nem ez volt a szándék kezdetben. |
| Hát kíváncsi lennék az alkotók véleményére, mert mint mondtam elolvasva az ezüsthajnal szabálykönyvét nem hiszem, hogy kezdetben ez lett volna a szándék (az általad példaként hozott lapnál sem, hogy magunkat szívassuk), egyszerűen nem logikus (bár ezt már megszoktam, hogy sok minden nem logikus ebben a játékban). Meg mint írtam is akkor igazi "táp", amit ad a nemes númak a szkrittereknek, nehogy már szegénykéket visszavegyük, vicces, de hát ez van. |
Ha jól emlékszem, múltkor született megállapodás arról, hogy lehet keresni síkot akkor is, ha már nincs a paklidban, nem?
Ezek után nyilvánvalóan ki lehet játszani a képességet. |
Van itt egy szabálypont, kiegészítéssel együtt.
8.9.6. Helyszínkeresés. Bármely játékos az előkészítő fázisa második szakaszában, 2 VP árán, a húzás fázisban húzott lap felhúzása helyett, kikereshet egy helyszínt a paklijából. Mindez a húzás fázisban végrehajtott keresésnek minősül.
[Kiegészítés]
Ha a húzás fázisban a játékos több lapot húzna, a helyszínkeresés az első lap felhúzása helyett történik.
Ha egy helyszínkereséssel játékos helyszínt keresett a paklijában, és nem talált, akkor nem kapja vissza a ráköltött 2 VP-t, és nem húzhat a keresés helyett lapot sem.
Ahol egy szabály vagy lap szövege helyszínkeresést vagy helyszín előkeresését említi, ott ezen a fenti szabálypont szerinti helyszínkeresést kell érteni.
Volt egy olyan szituációm kecskeméten, hogy börtönnel játszottam, és az ellenfelemnél volt egy tleikan áruló. Behúztam egy élet földjét, amit kirakni sem lett volna rossz, csak akkor visszakapom az árulót.
Ebben a szituban felmerült bennem az, hogy elköltök két manát helyszínkeresés címén, nyilván nem találok a deckben, mert a kezemben van, de ugye nem is húzok akkor lapot, és így játszom ki a síkot.
Ebben az esetben visszajön hozzám az áruló?
A fenti szabályt alaposan elolvasva az jön le nekem, hogy "helyszínkeresés" a helyszínkeresés szabály használatát jelenti, és nem kell ténylegesen "találnom" is helyszínt a deckben.
Ki lehet ezzel játszani az élet földje ezen képességét? |
Pontosan erről van szó. A büntetés azt sújtja, aki a permanens játékból való kikerülésérért, vagy gazdacseréjéért felel.
A legjobb példa erre a http://www.beholder.hu/?m=hkk&in=hkk.php&kartya=6294
Ha a saját képességével veszem vissza, akkor is büntet, hiszen az én cselekvésem hatására került ki a játékból. |
"- A vérgólem harci képességét használva ugye harcban simán leöli a xenó chtaludot, hiszen elvileg a harci képesség nem hatás?"
-Így van.
A másik esetben a Kódex elég pontosan fogalmaz, lényegtelen milyen forrásról van szó. Tekintsd úgy, hogy átokmágia van a dolgon |
Sziasztok!
Két kérdésem is lenne:
- A vérgólem harci képességét használva ugye harcban simán leöli a xenó chtaludot, hiszen elvileg a harci képesség nem hatás?
- Mi van akkor ha egy lap valamilyen módon büntetést kap és saját képességével visszaveszem, kikerül a játékból (konkrét eset a mágikus ingával volt Fairlighzt követője mellett, de akár gépezet stb is lehetne), kisül-e a büntetés rám? Csak mert szerintem nem logikus, hogy igen, nem hiszem, hogy a büntetés szabálynak ez lenne a célja ( az ezüsthajnalos megjelenésnél is inkább az jön le, hogy ha másik lappal szedik le). Illetve, ha igen akkor nemes númakot kirakva már nem vehetem vissza a szkritterjeimet, mert büntetésük van?
Köszi a válaszokat! |
| Oh, és tényleg. Ezt benéztem csúnyán, bocs. |
Az ellenfélnél van egy korlátlan mágikus faktor.
Ha blokkolom,mi történik?Illetve a végtelen szabály vonatkozik erre,vagyis meg kell neveznem egy számot,az lesz a max.vpm? |
Nem.
Zárnyitás szakértelem szövege: Ha az ellenfél épületét támadod, akkor úgy kell tekinteni, mintha a támadáskor az épületnek kettővel kevesebb struktúrális pontja lenne (de legalább egy). |
Pura Vecz képessége reakciónak számít?
Egy varira csak egy sül ki, mint a galargamothnál, vagy ha megnyomok egy shomori 3 mester mellett, akkor rekt van? |
| A semlegeítés ugye egy lap kijátszásának egyik módja. Illetve a semlegesített lap nem veszti el a típusát, mint más, kétféleképpen kijátszható lapok. Az lenne a kérdésem, hogy ha a lapon a "semlegesítés: akármi" alatt van olyan rész, hogy sikeres kijátszásakor történik valami (pl egy permanest a gyűjtőbe küldhetsz) akkor a lap azon képessége is létrejön ha semlegesítésként játszom ki? |
| Ha van egy zárnyitás szakértelmem, és egy ganüid ifjonccal megtámadok egy szemétdombot, akkor leesik a domb? |
| Ez igaz lehet de a lapkereső szerint nincs olyan hogy semlegesítés: lapot játékba rakó forrás. Vagy ezzel egyenértékű semlegesítés. |
| Nem, a semlegesítés: lap nem ugyanaz, mint a semlegesítés: lapot játékba rakó forrás. |
| Csak elméleti kérdés volt. Természetes hogy a semlegesít: lappal az általános vízió lap kijátszására reagálok. De kiválasztható-e a a semlegesít: lap céljának azért is a Az élet illúziója mert olyan forrás ami lapot játszik ki. Azért írtam a semlegesít: gyógyító forrás analógiát mert ott egy varázslat gyógyító hatása miatt lehet a semlegesítés célpontja. A cselekvés a lap gyűjtőből kijátszása semlegesít:lap hat-e erre a cselekvésre. |
A varázslatok kijátszása mindig forrás.
A vízió lap gyűjtőből kijátszása ráadásul kézből kijátszásnak számít, főszabály szerint is. |
98. Forrás
98.0. A hatásokat és a varázslatokat összefoglaló néven forrásnak nevezzük.
98.1. A varázslatok kijátszása mindig forrás, de az egyéb lapok kijátszása nem számít forrásnak.
Semlegesít : gyógyító forrás (jó nem képesség hanem az amit írtál) -> semlegesít gyógyító varázslatot (nem a hatását hanem a varázslatot ha gyógyít bár ez a hatása mert hat valamire, de mindegy lényeg hogy a varázslat nem jön létre).
Semlegesít: lap -> megakadályoz egy lapot. Nincs odaírva hogy kézből kijátszott lapot semlegesít, ha egy varázslat lapot játszik ki (valahonnan) akkor a lapot kijátszó varászlatot. |
Ennyi pontatlanság egy mondatban még akkor is sok, ha az a mondat egy kérdés... 
De azért vagyok, hogy segítsek.
1)
Kódex 91.2.13. A semlegesítés nem képesség, hanem a lap kijátszásának egyik módja, azaz a lap használatához fűzött magyarázat.
2) Az élet illúziója egy általános varázslat. A varázslatoknak ugyancsak nincs képessége.
Kódex 91.5.1. Az azonnali és általános varázslatok kijátszáskor létrejövő hatása nem képesség, hanem varázslat-hatás, vagy röviden: varázslat.
//Ritkán lehet kézben (pl. áramlás), gyűjtőben (pl. Zajos léptek), vagy pakliban (pl. Fókuszálás) használható képessége varázslat lapoknak is, de ezek a képességek ilyenkor nem "varázslat képességek" (hú de hülyén hangzik!), hanem egy lap képességei, és a laptípus teljesen mindegy.// nade elkalandoztam...
Az azonnali és általános varázslatok hatását nem lehet külön reagálni, csak magát a varázslatot. |
| Akkor egy "semlegesítés: lap" képesség Az élet illúziójának képességét illetve magát az Az élet illúzióját mint lapot is megakadályozhat? |
Tegnap válaszoltam a kérdésre személyesen, de a választ - hátha közérdekű - megosztom mindenkivel.
Szóval hogy mire lehet és mire nem lehet reagálni, az egy olyan szürke zónája a HKK-nak, amit minden ezirányú törekvésem ellenére még mindig nem tudtunk teljesen kristálytisztára fehéríteni.
A megoldás nem a kijátszás fogalomnál van, hanem a másik oldalon, a reakciók témakörnél.
Van egy alaptézisünk:
57.0. A reakció altípusú lapok kijátszási feltétele, hogy csak cselekvésre reagálva lehet őket kijátszani.
persze itt is van kivétel, amiket nem fogok ideidézni, a lényeg, hogy ha a lap szövege meghatározza, hogy mire lehet reagálni a reakcióval.
Ez önmagában még nem segítene nekünk, hiszen egy aktiválást kívánó képesség használata is cselekvés.
DE
Ha a cselekvés nem lapkijátszás, hanem aktiválást kívánó képesség használata, akkor lapkijátszásra vonatkozó reakciót nem használhatunk (akkor sem, ha a képesség hatása lapkijátszás). Ugyanis ilyenkor a lapkijátszás az egy hatása a képesség használatának, azaz nem önálló cselekvés.
Ez a tézis vonatkozik minden reakcióra, nem csak a reakció altípusú lapok kijátszására.
Úgy fogalmaztam tegnap - és ez az én privát megközelítésem, nem igazi szabály - hogy ha a lapot "saját jogán", azaz az idézési költségének kifizetésével (vagy helyettesítésével), de más lap vagy más képesség közrehatása nélkül, önállóan, kézből játszod ki, akkor az kézből kijátszás. Ilyenkor a lapkijátszásra vonatkozó reakciók eltolhatók rá.
Ha azonban bármilyen más tényező közrejátszik (egy másik lap hozza játékba a lapot, vagy egy képesség hatására kerül játékba), akkor már nem "saját jogon" játszottuk ki, ilyenkor a lapot kijátszó "külön körülményre" lehet csak reagálni.
Ilyen tekintetben Sheirra sem kivétel. Hiába a saját képességével, kézből ugrik az asztalra, ez nem kézből kijátszás, hanem egy képesség hatása. A képességére lehet, de a játékba kerülésére, mint lapkijátszásra nem lehet reagálni.
Ennél pontosabban sajnos nem tudom elmagyarázni. |
Köszönöm szépen!
Még szerencse, hogy nem ezen múlt. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
