| Értem. Akkor ma is okosabb lettem. ;) |
Mindkettotoknek igaza van.
A jatek elejen kapott ocskasag nem lapkijatszas, ahogyan a hordaparancsnokok +/- ep-vel valo jatek kezdese se gyogyulas/sebzes.
A masik szempont, ahogy azt tanult kollegam is kifejtette, mindez meg az ellenfel kore elott tortenik, tehat a vedekezes szabalynak azon resze, hogy ahany lapot az ellenfel az ELSO KOREBEN kijatszott, nem teljesul.
Amikor azonban a molluszkkal atalakitja az ellenfel az ocskasagot az mar kijatszas, tehat ez a cselekves elvileg mar erdekes lehet a vedekezes szempontjabol. |
Én viszont úgy tudom, hogy igen.
Ha szabályt kellene mondanom miért, akkor ezt mondanám: 21.3.0. A lapok bármilyen módon történő játékba hozatala lapkijátszásnak számít.
E szerint, mindegy, hogy a játék elején adja-e, attól az még lapkijátszás.
Persze, ha csak elpasszolja a körét, akkor az ugyanúgy 1 védekezés marad. |
| Negatív. Azt a játék elején kapja,nem az első körben. |
Sziasztok!
Molluszk, az ócskás ellen, az ócskaság miatt +1 lapot védekezhetek ki az alap 1 helyett?
Köszi  |
Helló,
Ha az ellenfél reakciója miatt az adott körben nem jött létre lapom, keresi-e az Idéző teknős a paklimban lévő Megtorlómat? |
Valóban csak célirányosan szoktam bele keresni a kódexbe. De így mással szemléltetve rögtön leesik. 
De
ha egy másik lap csak annyit ír, hogy "ellenfeled minden lapja +1VP"
Akkor az miért nem drágítja? Vagy drágítja? Vagy most akkor mi? |
Az egyes lapok képességei mindig felülírják a szabályokat, ha azokkal ellentétesek. Más szóval a lapok szövege a legnagyobb prioritású. Ez a Kódex legelején ott is van valahol, amit senki nem olvas el szerintem.
Más példát nézve ez egyértelmű is, hogy így kell lennie: ha pl. egy lap azt mondja, hogy az előkészítő fázisban nem kapsz VP-t, az ellentétes a szabályokkal, mert a szabály egyértelműen megmondja, hogy hányadik körben hány manát kapsz. Mégse kapsz manát, értelemszerűen, ha ezt a lapot lerakod. Ugyanez a helyzet itt is, tehát a lap bedrágítja a helyszínt. |
Sziasztok,
Kódex
8.9.1. A helyszínek játékba hozatala a kapcsolódó hatások szempontjából nem számít lapkijátszásnak, nem lehet rájuk reagálni, és az idézési költségüket sem lehet módosítani.
Ellenben Ősi tűz nevű lap ezt írja:
"Célpont lény vagy játékos sebződik 3-at, egy gyűjtőből max. 3 lapot a Semmibe rakhatsz, és ha akarod, tégy egy helyszínre egy ősi jelzőt. Egy ilyen jelző 3_VP-vel növeli a helyszínek idézési költségét.
Most kinek lehet hinni?" |
Érdekes dolgokat tudnak visszamenően lapok. A szabályok változásával némelyik nagyon erős lappá avanzsál, lévén nyilvánvaló, hogy a lap készítésénél olyan lapokat vitt, mint a szúnyogírtás, solisar aura, stb. Akkor ezek az ik-k nem is nagyon léteztek. Vicces, hogy egy avatár dekket simán megszivat egy ngy lap. (Dobd el a kezed most!). Ugye bíborholdon más a megfogalmazás, ott fel se merül ugyanez.  |
Jogos.
Felületesen olvastam el a manót. Tehát igen, eldobatja az X-es és ?-es lapokat is |
21.9. Idézési költség, alap idézési költség. Alap idézési költségnek nevezzük a lapok bal felső sarkában szereplő számot.
21.9.0. Ha egy szabály vagy lap szövege egy játékban, kézben, gyűjtőben vagy pakliban lévő lap idézési költségére vonatkozik, és röviden idézési költséget említ, ott ezen az alap idézési költséget kell érteni.
A Ragyogó manó szövege: "[...] 0 és 1 idézési költségű lapot." Azaz 0 és 1 alap idézési költségű lapot kell neki dobni.
7.7.2. A kézben, pakliban, gyűjtőben (Semmiben) lévő változó idézési költségű lapok alap idézési költsége mindig a lap bal felső sarkában szereplő konkrét érték. Az alap idézési költség pontos kiszámítását kizárólag a lap kijátszásakor kell elvégezni.
[Kiegészítés]
Ha a kézben, pakliban vagy gyűjtőben (Semmiben) lévő változó idézési költségű lap idézési költségében X illetve ? szerepel, ezek értékét mindig a lehető legkisebbnek kell tekinteni.
Azaz a konkrét példákban: Varell alap ik-e 9, mivel X a lehető legkisebb érték, azaz 0; Ozmogroth alap ik-e 6, ugyanezért.
Következésképp a Ragyogó manó nem tudja őket eldobatni.
A második kérdésre:
Nem.
7.7.4. A változó idézési költségű asztalon maradó lap alap idézési költségét mindaddig a kijátszásakor megállapítottnak kell tekinteni, amíg a lap ki nem kerül a játékból.
Tehát ha Varell 5-ért jött (X=4 volt a kijátszásakor), akkor mindaddig, amíg játékban van egy 5 alap ik-ű lénynek kell tekinteni (és ezt még jelezni is kell valahogy, praktikusan egy kockával az ik-e helyén). |
Van egy kérdésem:
Ragyogó manó képessége eldobatja-e azokat a lapokat, amelyeknek idézési költsége változó. (Pl.: Varell 9-x, Ozmogroth 6-x, stb) Nekem elsőre eszembe sem jutna, hogy a készítők nem csak a káoszgoblin, vagy szúnyogirtás X-es költségére gondoltak, de elolvasva a lapot igazából ezekre is hatnia kellene. Ilyenkor mi a helyzet?
Másik kérdés: Ha egy Ozmogroth 1-ért jön attól még tud hatni mondjuk egy Xenó kolosszusra? Ha jól emlékszem a szabályra, akkor a kijátszás után maximális ik-jú lesz a lap, nincs "memóriája". |
Nem. A gyűjtőben, állandóan működő képesség.
131. A leggyakrabban előforduló állandóan működő képességek:
[...]
131.8. Feltámadás: a feltámadás képességgel rendelkező lényeit a játékos a saját fő fázisában a gyűjtőjéből is kijátszhatja. A feltámadás minden szempontból kézből kijátszásnak számít. |
| Nem, csak egy kijátszási mód. |
| A feltámadás aktiválást kívánó képesség? |
Én emiatt írtam:
97.0. Hatás a lapok és jelzők minden képessége és hátránya, valamint a helyszínek, követők, szabálylapok és őslichek képességei és hátrányai akkor, ha azok játékban lévő permanensre vagy gyűjtőben lévő lapra hatnak.
A megszüntetés a követő hátránya, de nem hat játékba vagy gyűjtőbe, ezért szerintem nem hatás. Bár a fene tudja, ha megszüntetek egy követőt, ami +1/+1-et ad lényeknek, akkor az hat a lényekre vajon? |
| Köszönöm a válaszokat! Akkor - ha jól értem, - ha A köd ura követővel játszom, és saját Pura Veczem mellett ködkeresek, akkor Pura Vecz hatása kisül, így kereshetek még egy ködös lapot. (?) :-) |
| Én csak azt írom,amit János. |
| Igen. Ez esetben ez a sztori. |
| Így gondoltam én is, csak az eredeti gondolatmenetet vettem alapul. |
| A lentiek alapjan ugy gondolom, kisul puravecz, de nem csinal semmit. |
| Az eredeti kerdes az volt, hogy neked van puraveczed es te kodkeresel. |
Az a játékos, aki sikeresen kijátszotta a ködkeresést (köd ikonos lapot, ködkereső varázslatként, ténylegesen a kezéből), az valóban nem kereshet elő lapot másként.
De az ellenfele Pura Vecz-cel vígan kereshet.
Mivel ő nem ködkeresett, csak előkeresett egy köd lapot. Ha egy bármilyen kereséssel előkeresek egy történetesen köd ikonnal is ellátott lapot, attól még nem ködkerestem.
És ezt követően még vígan ködkereshet is az adott körben. Fordítva persze nem fog menni, az evidens. |
| Szerintem ez a helyzet. Ha ködkeresésnek számít, akkor azért nem lehet vele keresni, ha nem, akkor meg azért. |
| Az a pont viszont él, hogy egyéb módon nem kereshet elő lapot nem? Tehát a Pura Vecz végül nem fog keresni, nem igaz? |
Pontosan erről van szó.
"A ködkereső varázslat sikeres kijátszása esetén a játékos előkereshet egy köd lapot a paklijából.
...
A köd ikonos lap ködkeresésre csak ténylegesen kézből történő kijátszásakor használható.
...
Egy adott játékos körönként csak egyszer használhat sikeresen ködkeresést.
...
Ha a játék során valaki sikeresen használt ködkeresést, a játszma hátralévő részében ködözésen kívül egyéb módon nem kereshet elő lapot (kivéve valamilyen hátrány következményeként).
...
A köd lapok működésére a kétféleképp használható lapokra vonatkozó szabályokat is megfelelően alkalmazni kell."
Tehát ha valaki kijátszik egy köd lapot ködkeresésként, akkor gyakorlatilag kijátszott egy azonnali varázslatot, aminek hatása, hogy kikereshet a paklijából egy köd lapot.
Pura Vecz nem játssza ki újra a lapot, annak csak a hatása jön létre. A fenti szabályokból látható, hogy csak akkor lenne ez a keresés "ködkeresés" ha egy köd lap ilyen módon, ténylegesen kézből lenne kijátszva. Tehát ez nem ködkeresés lesz, hanem szimplán egy köd ikonos lap előkeresése. Tehát azok a többletszabályok nem kötődnek hozzá, amelyek fentebb a ködkereséshez kapcsolódnak. Praktikusan, ha az ellenfél ködkeresésére kisül Pura Vecz, attól még egy saját köd lap is vígan elködözhető. |
Sziasztok!
Szeretném megkérdezni, hogy mi történik akkor ha Pura Vecz, a mester mellett köddel keresek? Ilyenkor két lapot is kereshetek? Szabály szerint egy körben csak egyszer lehet köddel keresni, de itt a második keresés tulajdonképpen Pura Vecz hatása lenne, szóval nem tudom... :-/
Üdv!
A. |
| A követő belövése nem hatás. |
Bár ez nincs leírva, de a követőnek nem csak a képességére, de a hátrányára sem lehet reagálni.
De ha úgy dönt a játékvezetés, hogy ezt mindenképp szükséges írásba foglalni, akkor megtesszük. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
