Argum City: Miért tart egy játék fejlesztése 5 évig?
Ezt az Argum City-ről szóló blogot tavaly nyáron indítottam, abból kiindulva, hogy a fejlesztésből még nagyjából fél év lehet hátra, és a heti egy bejegyzéssel, ennyi idő pont elég lesz ahhoz, hogy megismerjétek a játékot. Most pedig még március van, a játék még mindig nem indult el, és persze a leggyakoribb kérdés az, hogy mikor is indul el?
Annak idején, amikor az első játékunkat, a Túlélők Földjét csináltam, egyes egyedül, '91 novemberében kezdtem el. Az első hónap után működött a játék összes editorja, lehetett létrehozni szörnyeket, tárgyakat, a következő hónapban elkészült a szövegkezelő interfész, lehetett parancsokat beírni. A legtöbb munka, egy teljes hónap a nyomtató programozásával, a szép fordulók generálásával, a grafikus térképpel ment el. A játék 8 hónap elteltével, júniusban már el is indult. Másik sikerjátékunk, a Végzetúr is cirka egy év fejlesztés után indult útjára. Miért van tehát az, hogy most sokkal több ember dolgozik egy játékon, és mégis sokkal lassabban készül el?
A választ nyilván tudjátok már, sokkal magasabbak az elvárások. És itt nemcsak arról van szó, hogy a régi játékokkal ellentétben, ezekhez már tömérdek grafika és animácó készül, amelyek kezelése a programozók számára is jelentős többletmunkát jelent. Tervezésben, stabilitásban, tartalomban is többet kell nyújtani. És minél több idő a fejlesztés, annál többe kerül, annál kevésbé lehet megkockáztatni, hogy „ha nem lesz sikeres, sebaj, csinálunk másikat”. Az Argum City játéknak csak a tervezése egy teljes évbe került. Minden modulhoz részletes dokumentációt írtunk, és hatalmas excel táblázatokban meg lettek tervezve a képletek, a fejlődési ütem, sok-sok szinttel előre a megszerezhető robotok, tárgyak, növények, autók stb.
Persze azért nagyon szerettem volna, ha valamennyire előre lehet látni, hogy mennyi idő is a fejlesztés, ezért amikor már egy ideje folyt a munka, erre is csináltam egy táblázatot, benne az összes feladattal, és százalékokkal, mi hol tart, hogy lássuk, milyen sebességgel haladunk, mi van még hátra, mennyi idő kell még. Persze mint Asimov Alapítványában, itt is rengeteg olyan dolog volt, mint az Öszvér, amit nem lehetett előre látni. Bármilyen alaposan terveztünk is, kiderültek közben új dolgok, amiket meg kellett csinálni (pl. a célok nem szerepeltek az eredeti dokumentációban), és voltak részek, amiket újra kellett írni. Egy dokumentációt mindig egyszerűbb újraírni, mint egy programot, ezért és akartunk minél részletesebb doksit az elején, de természetesen mindent nem lehetett előre látni.
Például, most, hogy a fejlesztés végénél tartunk, a szerveren már kezd minden véglegesítésre kerülni, így felkerült a https protokoll is. És ekkor derült ki, hogy az összes, interaktívabb dolgot kezelő program, a „socket” a https miatt teljes újraírást igényel, ez most megint egy masszív, előre nem látott feladat, ami 2 hét csúszást jelent.
A fejlesztés során egyébként minden feladathoz egy „ticket”-et rendelünk, és minden egyes ticket esetén nyomon követhető, mit vár el, ki dolgozott rajta, mikor, hány százaléknál tart, mi van még hátra belőle, milyen hibák voltak még benne, le van-e már tesztelve. Nagyon sokáig volt az, hogy mindig több ticket keletkezett, mint amit lezártunk, mostanra viszont már elférnek egy képernyőn a nyitott ticketek.
Természetesen mindez nem jelenti azt, hogy a játék induláskor „kész” lesz. Lesz bőven fejleszteni való akkor is, már több évre való ötletünk van, de természetesen támaszkodunk majd a tőletek érkező kívánságokra is.
Szóval a lényeg, már látszik a fény az alagút végén, úgyhogy kitartást és türelmet kérünk :) A dolgok jelenlegi állása szerint 2-3 hónapon belül elkészülünk.
Tihor Miklós
Kövess minket a Facebook-on!
Igazan elveztem vegigolvasni ezt a topikot |
A játékosok költése nem nyilvános adat, tehát sem cáfolni, sem megerősíteni nem fogunk adatot ilyen témában.
Csupán jeleztem, hogy az infó nem lett velünk egyeztetve és ez az állítás akár igaz, akár nem, lehetőleg ne bélyegezzünk meg senkit az összes tény pontos ismerete nélkül.
Részemről a téma lezárva. Béke.  |
| Aha!Megnéztem!Mondjuk a 191.hozzászólásod utolsó mondatábólTe,figyu légyszi olvasd már mit irtál oda!Szivesen idézem kérés esetén mert úgy látom hogy te azt sem olvasod el amit irsz!Szóval megismétlem mert úgy látom nem volt elég egyértelmü:Semmi közöd hozzá hogy ki mennyit költ/nem költ a játékokra.(Bár ezt Kati diplomatikusan fogalmazta meg, de úgy látom hogy az okostojások nem értenek a szép szóból!)Légyszi a büdös zoknis fiókodban turkálj ne mások pénzével foglalkozz!Én annyit költök a játékaimra amennyit akarok, vagy amennyi jól esik.(És ebbe beletartoznak a Beholder/Különféle szerencse játékok is amihez a Beholdernek nincs köze.)Neked meg pláne hogy mire költöm a pénzemet, ha ötsázért indulok egy ligás versenyen ahoz úgyanúgy semmi közöd mint ha elindulnék egy ötvenezres pókerversenyen.Tipikus Magyarország, neki nincs miböl játszani mert elviszi bármi, unatkozik,(pedig van jobb keze..) más pénzével akar foglakozni..Szerintem ezt is kezelni kéne...(Nem akarlak elkeseriteni de sok mindent lehet mondani a Beholderöl jót/rosszat egyaránt, nézőpont kérdése de akkora madárnak ne nézd már öket hogy majd a te kedvedért listát fognak késziteni hogy ki mennyit költött náluk!Ők sem tudják 100%ra ezt megmondani neked!Egyébként én tudom is hogy miért nem te meg találd ki.)Játékfüggőség:Ok!Létező probléma, de nem hiszem hogy ez a te kompetenciád lenne eldönteni hogy ki az, ki nem az.Vagy esetleg téged DR.MORCINKOVICSNAK hivnak?Szerintem nem, de ha mégis akkor engedd meg hogy majd ÉN keresselek meg a "betegségemel"és nem forditva!Remélem rohadt világos és egyértelmü voltam Morcin! |
Morcinkovics:Alapvetöen a haverom vagy és sok dologban igazat adok neked de az hogy látni lehessen hogy ki mennyit költött a játékra, finoman szólva is nevetséges.Mi vagy te Nav ellenőr?A múlthavi tefonszámlám nem érdekel?Az hogy a beholder hogy számol el a navnak az engem nem érdekel, de más játékos nehogy már azt nézegesse hogy én mennyit hagytam a beholdernél.Hovatovább meg számon kérjen hogy miböl is telik rá...Mit te képzelsz barátom?Szerintem erröl ennyit.
Beholder:Az hogy egy játékot ingyenesnek hirdettek és közben teletüzdelitek fizetös dolgokkal az nem hazugság egy kicsit?De mindegy is megszoktam már a világ eme képmutatását és álszentségét ezen én még tovább is lendülnék.DE!Egészen addig amig egy játékotok nem üti meg az általam elvárt szinvonalat, játszani sem fogok vele nemhogy fizetni érte!Sem 150 ezret, sem kétezret.Vonatkozik ez böngészős/kártyás játékra is.Amig van rá esély hogy veszek egy csomag hkk-t és selejt ritkákat bontok(És ami a pofátlanság magasiskolája hogy nem vállaltok felelősséget érte!)addig nem veszek egy csomagal sem.Az hogy hogyan jutok hkk laphoz...Hát majd kreativ leszek.És itt ragadnám meg az alkalmat hogy szóljak, kéne némi átalakitás a beholder webshop honlapján mert jelen formájában használhatatlan.Sebaj!Nem az én problémám legfelejebb nem rendelek töletek.Ennyi.További szép napot mindenkinek!Üdv! |
Pár észrevétel:
Látom, mi ragadott meg a cikkben. Erről az jut eszembe, hogy annak idején újságírók és tv riporterek jöttek sorban, hogy megnézzék a fantasyt, a szerepjátékot meg a HKK nevű "csodát". Kérdéseket tettek fel nekünk is, elmentek klubokba, játékosokat kérdeztek. 20 játékosból 19 elmondta, hogy mennyire jó dolog ez, közösséghez tartozik, kikapcsolódik, megmozgatja a fantáziáját, stb stb. De addig kérdezgettek, amíg találtak 1-et, aki arról mesélt, hogy ő a szerpejátékban azt élvezi, hogy a ártatlan falvakat irt ki, vagy a HKK-ban valaki ellopta az X Forint értékű gyűjteményét stb. Szerinted kinek a nyilatkozatát adták be? Az újságírók már ilyenek, egy cikket a szenzáció ad el mindig, nem az, hogy minden szép jó és pozitív minden.
Valaki elköltött egy játékra 150e Ft-ot! Egyrészt ezt az újságíró semmilyen módon nem tudta ellenőrizni, egyszerűen elhitte, tehát vagy igaz, vagy nem. De tegyük fel, hogy elköltesz egy játékra ennyi pénzt. Van, aki sportra, hobbira, táplálékkiegészítőkre, vagy bármilyen egyéb dologra ugyanígy elkölt ennyi pénzt 2 hónap alatt. Van, aki milliókat fizet egy festményért, vagy egy kopott pólóért. Mindenki maga dönti el, mi mennyit ér neki. Szerinted értelmetlen, szerinte nem az. Ha valaki a teljes jövedelmét elkölti így, az valóban egy probléma. Ha a jövedelme 10-20%-kát a hobbijára? Akkor teljesen normális dolog akár, minden relatív.
A játékok evolúciója oda vezetett, hogy olyan sok az ingyenes játék, hogy már nagyon nem lehet X Forintért játékot eladni. Marad a mikrotranzakciós modell, ahol a játékosok egy része átlagos összeget költ, pár ezet Forintot havonta, egy jelentős részük semmit, és lesz olyan, aki az átlag felett költ - az ő támogatásuk segíti azt, hogy a játékosok ingyen játszhassanak. Igazándiból nagyon sok minden így működik manapság, nemcsak a játékok, szóval ha most csodálkozol rá erre az üzleti modellre, akkor üdv a 21. században |
Szerintem mindenki el tudja dönteni, hogy mennyit ér meg neki költeni a hobbijára. Ne bántsunk meg senkit megjegyzésekkel.
A cikkíró pedig a cseten beszélt valakivel, tehát nem tőlünk kért információt erről... sem. |
| Ha futja rá és ideje is van, miért ne? Van a TF-en is olyan, aki komoly összeget áldoz rá havonta, hogy top kalandozója legyen. Én csak elpötyögök vele, úgy tűnt, leginkább az F5 gomb cseréjére kell majd költenem, de azóta elkezdték javítani a lefagyást okozó hibákat. |
| Kritikának nem elég őszinte, reklámnak túlságosan is. |
| Meglepő, hogy pörög a cenzúra... |
| Szerintem ne bosszankodj ennyire azon, hogy lemaradtál a béta tesztről, ennyi idegeskedést tényleg nem ér a dolog! Amúgy is zárjuk a héten. Utána hamarosan kipróbálhatod a játékot élesben, ha akarod. Lesz egy nagyon részletes wikipédia is a játékról, tehát elvileg még infóban sem lesz hiány. Természetesen szívesen látjuk a véleményedet a játékról, ha kipróbáltad! |
Endyr:Köszönöm hogy hozzászóltál, örülök hogy teljessé tettem életed.(Nem is merek belegondolni milyen lehetett eddig.)Ja,és akkor kéne belebrekegni ebbe a párbeszédbe,ha majd annyi pénzt költesz a beholder játékaira mint én!
Beholder:Nekem nem jött meghívó, spamba sem volt.(Néztem!)Mellesleg a múltkor elmagyaráztáttok mért öt év egy játékfejlesztés.Oké,igy már csak a maradék 15 évvel kellene valamit kezdeni...(Bár biztos vagyok benne hogy megmagyarázzátok azt is.)Csak ezzel az a gond hogy én vagyok a "Fizető játékos" és játszani akarok a pénzemért!!(Jó tudom hogy én vagyok a kö@ög hogy ezt elvárom,de hát ez van.)Erre mi van?:Csúszás,(Nem kicsit,hónapok/évekröl beszélünk!),más játékoban nerfelések,büntetéssel felérő "hibajavitások"stb.stb..Nem Beholder!Ez nem igy müködik!És tulajdonképpen meghívó ide vagy oda,ezért nem fogok játszani ezzel a játékkal.Remélem levontátok a tanulságokat, (Ti?Kizárt,sosem tanultok!Huszonöt év alatt sem!)én is levontam a magamét.Sok sikert kivánok a játéknak, nélkülem, izgatottan várom a következö játékot amit majd fejlesztettek.(Ami talán kb.30-35 év múlva készen is lesz.)Üdv!Adam.  |
A béta tesz a jövő héten ér véget, utána kell még valamennyi idő, hogy minden felmerült hibát javítsunk, az éles utána indul (kb. másfél-2 hét).
Az Argum gólemet úgy tudod megszerezni, ha játszol a játékkal, a konkrét részleteket kiírjuk induláskor!
Adam: elvlieg küldtünk mindenkinek emailt, amikor elindult a béta, de elképzelhető, hogy volt, akinek a spamban landolt. Aki utólag írt még, a bétába beraktunk mindenkit egyébként. |
| Koszonjuk, hogy ezt megosztottad velunk, most mar teljes az eletunk |
Hello,
Mikor indul az éles?
A kiszivárgott Argum gólem lapot, hogy lehet majd megszerezni irl?
Üdv: Kyb |
| Nekem nem jött meghívó a bétára,de bezzeg a hírlevek jöttek(az valahogy azok nem keveredtek el...)és valahogy ezt nem érzem korrektnek.Azt sem érzem fairnak hogy mintha Januári indulásról volt szó(tudomásom szerint október van.Boldog új évet beholder!)úgyhogy engem mostantól ez a játék(ami szerintem nem más mint egy sims paródia.)hidegen hagy, felölem már akármikor indulhat én biztos nem fogok erre regelni. |
| A béta tesztelés már nem tart sokáig, kb. 1 hét múlva lezártjuk, ezért újabb béta teszterek már ne jelentkezzenek. A béta teszt után javitjuk a még felgyűlt hibákat, és indul az éles játék, ott találkozunk |
Sziasztok.
Szeretnék én is kérni 1 meghívót.
Köszönöm előre is. |
Sziasztok,
Nekem sem jott meghivo, szeretnek kerni.
Elore is koszonom. |
"Én nem kaptam meghívót a bétára, csak a beholder hírleveleket kaptam hetente."
Ird meg a mail cimedet az argumcity kukac beholder pont hu -ra, és adunk meghivót.
colby: nem tudom mi lehet a gond, a többieknek működik már, kérlek irj te is emailt, és utánanézek, lehet el van irva az email cimed.
illetve most csinálunk egy discord csatornát, ott is tudsz irni és megnézem, mi a gond
https://discord.gg/yhc3jQ |
most is ugyanaz...
A játékba jelenleg csak a bétatesztelők léphetnek be, indulás hamarosan. |
Én nem kaptam meghívót a bétára, csak a beholder hírleveleket kaptam hetente. Ezek szerint A blogbejegyzés értesítőre nem iratkoztam fel, ami alapján kimentek a meghívók. Jöttem én blogot nézni külön hírlevél nélkül is, minden héten.
Kaphatnék meghívót, így utólag? |
| Kérlek próbáld meg most, elvileg már mennie kell! |
hát igen, de ennél én még nem jutottam tovább..
A játékba jelenleg csak a bétatesztelők léphetnek be, indulás hamarosan. |
| Azért került pár hozzászólásom törlésre, mert a jelzett hibák javítva lettek? |
Reg ablak nem értesített a sikeres regisztrációrol.. ezért rányomtam mégegyszer ekkor már szólt h ez a mail cím használatban van.
Látom, mi a hiba, néha, ha regisztrál valaki, ott marad a regisztrációs képernyőn, nem ugrik tovább. A regisztráció azonban ilyenkor is megtörtént, a jelszóval, amit megadtál, be tudsz lépni! |
Az utolsó blog bejegyzésről nem küldtünk már mailt, mivel a béta indulásról úgyis ment ugyanazoknak az embereknek.
A regisztrációval kapcsolatban tudnom kellene, melyik emailről van szó, hogy utána tudjak nézni, ehhez kérlek írd meg emailben, ki vagy, melyik emailről van szó! |
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások
| Létrehozás: 2019. március 12. 14:27:49 | Utolsó frissítés: 2019. március 13. 10:09:00 |  Nyomtatási forma |
Az oldal új verziójának megtekintése |
