A Túl mélyre ástakot direkt nem akartam felhozni, mert a 20 Ft-os lapot egy funkciójában lassabb 3000 Ft-os lappal, nem annyira keresőbarát.
Illetve csak arra vonatkozott a kijelentésem, hogy amennyiben ez a laptiltás már körvonalazódott a kiegészítő készítésekor, akkor miért nem most jelent meg a hiánypótló, az alfás gyakori nyilván örvendetes. |
A válaszom első sorában leírtam, hogy NÁLAM honnan jön ez a "magabiztos" kijelentés.
Te mondtad utána, hogy szófordulat. |
Ragozzuk meg, persze  ez nem "nalad-nalam kompetencia kerdes" es nem vitatni akartam az igazadat, csak erdekelt, honnan ez a magabiztos itelet.
Az 26 eves kerdes, hogy kell-e/milyen mertekben egy lap tiltasahoz-nerfjehez, hogy versenyeken mar bizonyitson, dominaljon, vagy pedig a tesztelok bolcsessege elegendo. Az utobbi evekben mar en is az utobbit vallottam. A "nep" nyilvan kerdezhet, hogy "na de mi alapjan, es miert nem ez a masik lap, amikor pedig..." ezt turelemmel erdemes kezelni . |
| Semleges színben ott lesz a Túl mélyre ástak, Raiában jön még egy alfás gyakori, gonoszban viszont most hirtelen nem tudok, egyelőre még csak a tesztlistán van egy ilyen jellegű lila lap. |
| Ha nálad az elmúlt években kevesebb zsz-el még nem bizonyított, akkor veheted szofordulatnak igen. |
A kifejtést értem, és köszi.
Akkor a "bizonyított" az csak ilyen szófordulat volt . |
Az eddigi versenyeket/teszteléseket következő új lapokat értettem nagy vonalakban.
Csak nézd meg a hódítások ZSZ mennyiségét a lapokon.
Nem kell potenciális verseny lapnak lenni valaminek ahoz szerintem, hogy tiltást érdemeljen egy lap, pont azért is amit Te lentebb írtál.
Aki szerint a 0ért 4 zsz belefér az első/második körben egy feltámadó színtelen lapnál (rota után) annak feleslegesen magyarázok tovább bármit is azonfelül amit fentebb írtam
Azzal példálózni, hogy na de majd a 6ik körben megtopdeckkelem és semmire nem lesz jó..
Igen van rá esély (úgy mint bármelyik másik lapnál ami van a Hkk-ban, hogy a játék 1 szegmensében nem lesz jó), de azok a deckkek amik eddig használták (bilincs,VH egyéb zsz pörgős deck) kétlem, hogy odáig eljutnak vagy ha igen akkor már más lap segítene nekik. |
Most, hogy be lett tiltva a Szomjazó féreg, nem akartatok 1-2 alternatívát kiadni, mondjuk semleges, és gonosz színekben, a Termik mellé, ami mondjuk csak 2 vagy 1 zszt termel?
Pedig azzal kicsit mindig lehet halkítani a nagyérdeműt... |
| Akkor vegul is a "bizonyitott"-r irsz valamit? (toled kerdeztem, nem Miklostol) |
A legjobb az lett volna ha ez a követő ilyen formában ki sem jön, de ebbe már ne menjünk bele  |
| Mondjuk szerintem anno jobb lett volna a J képességét nerfelni angyal lényre, ahelyett, hogy a Mennybéli ítélőszékről lekerült az altípus. |
Az "önmagát keresés letiltás" szabály az jó ötlet. Pl a Manakorall topdeckből csinál egy végtelent 10 ZSZ-ből, hogyha pont erre van optimalizálva a pakli.
Levezetés:
2ZSZ az 1. Manakorall. Áldozom, keresek egy másikat.
2ZSZ a 2. Manakorall. Áldozom, keresek egy haramadikat.
2ZSZ a 3. Manakorall. Áldozom, keresek egy Mennybéli ítélőszéket.
4ZSZ kijátszom az első Mennybéli ítélőszéket, visszarakok minden színtelen lapot. Kapok 2VPt (asszem hármat így nem kaphatok).
Áldozok két Manakorallt, keresek 2db Manakorongot. Kirakom őket, tapp, tapp, plusz 2VP. Áldozok egy Manakorallt, keresem a második Mennybéli ítélőszéket. Van az asztalon jelenleg 2 Manakorong és van 2 VP-m.
4ZSZ kijátszom a 2. Mennybéli ítélőszéket, 5db színtelen lap vissza az asztalra. Kapok 2VP-t a Manakorallokra. 2x tapp Manakorong, van 4VP-m.
Áldozok egy Manakorallt, keresek egy Morgan gyermekét. Kirakom egy Manakorongból és 1VP-ből. Áldozom, visszaveszem a Mennybéli ítélőszéket.
Áldozok 2 Manakorallt és keresek 2 Patkányinváziót.
1 Manakorongból és 1 VP-ből jön az első Patkányinvázió.
1 Csatornapatkányból és 1 VP-ből jön a második Patkányinvázió.
Van 1 VP-m és 5db Catornapatkányom az őrposztban.
4ZSZ Jön a Mennybéli ítélőszék színtelen színre és 2 Manakorallból keresek 2 Morgan gyermekét.
Innentől felváltva ismétlem meg a fekete és a színtelen ciklust és mindig több patkánnyal fogom végezni.
Végtelenszer el tudom ezt játszani, leégeti a paklimat a Morgan gyermeke és van végtelen patkányom az őrposztban. A hokihoz csak két színt használtam fel, úgyhogy lehet válogatni a többi színből, hogy mivel szarjuk ki a legtöbb ZSZ-t az asztalra, hogy ezt beindítsuk.
Csak ez az egy szabály módosítás tönkretenné ezt a hokit. Mielőtt mondaná valaki: nem, a Mennybéli ítélőszékkel nincs baj, a hülye keresékkel van a baj megint. Nincs szükség rájuk a játékban egyáltalán.
És sajnos nincs hozzá már Szomjazó féreg, úgyhogy egy kicsit később fog csak kiférni.  |
Ebben egyetértek veled, hogy az angyal követő is nerfet érdemel. (Nem a J képessége, hanem a K maximalizálása egészséges szintre.) Sajnos nem csak rajtam múlik a dolog  |
Ez egy rettento eroltetett parhuzam: az egyik lap folyamatosan +1/+1-et ad, a masik pedig egyszer _levesz_ jelzoket, majd folyamatosan _nem engedi_ hogy ujabbak keruljenek ra, ez 2 elegge kulonbozo dolog.
De mondjuk en mar ezt lesz*rom , akkor ez hivatalosan egy darab, allandoan mukodo kepesseg, nincs semmifele kijatszaskori kepessegrol szo, nincs itt semmi latnivalo, koszi. |
Mennyek úrnője: valóban nem lenne rá rossz egy olyan faq, hogy max. annyit gyógyíthatunk vele, hogy max. ÉP-ben legyen az adott lény (tehát nem lehet "túlgyógyítani")
Kösz Gice nekem ez a javaslat tetszik, már volt értelme felvetni ezt előbb a fórumon! A túlgyógyítást amúgy is csak exploitra használják. |
Szomjazó: nem örülök a tiltásának, tényleg indokoltabbnak érezném én is, ha meg lenne várva 1 hónap, hogy mennyire játsszák ténylegesen.
Mennyek úrnője: valóban nem lenne rá rossz egy olyan faq, hogy max. annyit gyógyíthatunk vele, hogy max. ÉP-ben legyen az adott lény (tehát nem lehet "túlgyógyítani")
Keresés: szerintem jó így, ahogy van, így drágább lapok kvázi kuriózumként megkaphatják azt, hogy kereshetik önmagukat. |
Dermesztesjelzok: hat de szo szerint ez van a FAQ-ban: "ha a fenti lap kijátszásakor volt rajtuk ilyen, az lekerül róluk."
Hat ez miaszosz, ha nem 1 kijatszaskori kepesseg ide beleepitve?
"Lényeid +1/+1-et kapnak. Amikor kijátszod, a lények sebzése és ÉP-je megnő 1-el, és annyi marad mindaddig, amig ez játékban marad. Ez akkor mi a szösz, ha nem kijátszáskori képesség?"
Remélem érted a párhuzamot, és hogy hol van hiba a logikádban. Amikor egy állandó képesség elkezd működni, akkor az abban a pillanatban általában okoz is valamiféle állapotváltozást valahol, attól az nem lesz még kijátszáskori képesség... Már a felvetés is teljes nonszensz számomra.
Szomjazó féreg:
Ha jobban megfigyelitek, az elmúlt 2 évben minden lapon, ami körönként 1 vp-t termel, rákerült, hogy "kivéve az 1. körben", nem véletlenül. Szeretnénk, ha a játék lassulna, nem az 1. körben dőlne el, ez a rota egyik célja... Ezek mellett az elvek mellett egy lap, ami az 1. körben 4 zsz-t ad, túlzás. Ezt nem versenyek alapján döntjük el, mert ez a döntés a jövő évi metára vonatkozik, és a jövőbe ugye nem látunk. A tesztelés alapján tökéletesen eldönthető volt, hogy a jövő évi metában már nincs helye ennek a lapnak (mint ahogy a másik 400 lapról is eldönthető volt, amit teszteltünk, hogy mi erős, mi gyenge, mi oké). |
Angvard: ha csak a gyujtobe kerul, onnan meg visszahozza a kisse rendhagyo Halalsikolya?
Ha igen: a Semmibe a gyujton keresztul mennek a dolgok, ez tudott. Nem lehet, hogy akkor ott pont a gyujtoben kisul ez a Halalsikoly, es onnan visszadobja? |
Csak erdekel, melyik versenyek eredmenyei alapjan jott ez a "bizonyitott" ?
En is erzek amugy veszelyt a lapban - mivel a counterek sokat gyengultek, a porgesek meg joval kevesbe - , csak ez a szo valamilyen alapos statisztikai vizsgalatot, versenyeredmenyek elemzeset takarja bizonyara, amit megoszthatnal velunk is. |
Dermesztesjelzok: hat de szo szerint ez van a FAQ-ban: "ha a fenti lap kijátszásakor volt rajtuk ilyen, az lekerül róluk."
Hat ez miaszosz, ha nem 1 kijatszaskori kepesseg ide beleepitve? |
Aranyfecske: akkor nem is módosítás, köszi.
Bár elég valószínűtlen lesz ezt szerintem versenyasztalon látni, de akkor megfelelő zsz mennyiséggel a Morgan ajándék zsz-ből tud kijönni. |
A KF tárgy lopás szabály eltörlése szomorú.
A profi vs kezdő meccseken ez mindig is egy üde színfolt volt. |
Itt nincs kifejtve, hogy ez 1 kepesseg vagy 2.
Szerintem 2: egy kijatszaskori, ami leszedi a jelzoket es egy allando, ami nem engedi rajuk enni oket (csak a lapon ez nincs igy szepen szetszedve).
Ez kepesseg-countereles/elveves miatt erosen szamit.
Nem, ez egy állandó képesség. A te logikáddal, amit már átvitattunk egyszer, a "minden lényednek +1/+1"-e van is 2 képesség lenne hiszen kijátszásakor megnöveli a lények sebzését és ÉP-jét 1-gyel...
Nem, nem. Ez egy állandó képesség, állandóan működik. A kijátszáskori képességnek minden esetben a szövegében ott van, hogy "kijátszásakor".
No offense, de ez a féreg - angyalkövető fordítva kellett volna megtörténjen. Ez hogy bármennyit áldozhatsz egy lénynek, és van mellé egy erős lap, azt indokolja hogy előbb ezt kell nerfelni. Miért nem lehetett megvárni legalább 1 versenyt a szomjazóval? Ez 1 tesztelőnek sem jutott eszébe?
Lol Patrik Ez a Mennyek úrnője téma is a terítéken volt (és van is) csak ugye volt közben egy Tiltott mágia, ahol a kombó elvben ugyanúgy működött, mint hagyin, mégis az emberek 2/3-a azt szavazta, hogy nem kell tiltani, és a versenyen sem remekelt igazán, ez azért elbizonytalanító volt.
Aranyfecskénél csak az van egyértelműen leírva, hogy nem helyettesítés.
De módosítás? És ha az sem, akkor mi?
A lap kijátszásához fűzött magyarázat (Kódex 91.2.5. pont).
Tokenek kapcsán: ha zénest használok akkor, amikor gyakori tokent kapok, ez utána az asztalon is annak minősül? Estelle miatt nem mindegy. Tegnap Ex-ben egyébként működött a dolog. És ha valami simán tokent ad, de nekem zénes van, mondhatom, hogy ez a gyakori változat?
Nekem rémlik, hogy a tókenes zén megjelenésekor leszögeztük, hogy azok a zénes tókenek, amelyek máshol is megjelentek, gyakori lapnak minősülnek. Valószínűleg érdemes lenne ezt beírni a Kódexbe. |
| Elég szomorú ha ez nálad 1 kategória. Szívesen osszeszamolom a különbséget veled ha szeretnéd. |
Aranyfecskénél csak az van egyértelműen leírva, hogy nem helyettesítés.
De módosítás? És ha az sem, akkor mi?
Tokenek kapcsán: ha zénest használok akkor, amikor gyakori tokent kapok, ez utána az asztalon is annak minősül? Estelle miatt nem mindegy. Tegnap Ex-ben egyébként működött a dolog. És ha valami simán tokent ad, de nekem zénes van, mondhatom, hogy ez a gyakori változat? |
| Nem jutott csak neked! XD Szomjazó bizonyított már eleget, nézd meg a mostani hoditasok lapokon a zsz mennyiséget. |
Olyankor nem dobat.
Nem a kezedből játszottad ki, hanem egy képességet használva raktad ki. |
Ha dobatnak tőlem, és én kirakom az örjöngő rémet a dobatásra, akkor kisül az első képessége is?
Tehát dobat az ellenféltől is? |
“lapjaidon nem lehet álom vagy dermesztésjelző”?
Ilyen jelzők nem kerülhetnek a lapjaidra, és ha a fenti lap kijátszásakor volt rajtuk ilyen, az lekerül róluk.
Itt nincs kifejtve, hogy ez 1 kepesseg vagy 2.
Szerintem 2: egy kijatszaskori, ami leszedi a jelzoket es egy allando, ami nem engedi rajuk enni oket (csak a lapon ez nincs igy szepen szetszedve).
Ez kepesseg-countereles/elveves miatt erosen szamit. |
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
