Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Milyen hatással volt rád a járvány a HKK szempontjából?

1.) Nem változott semmi, amint lehet, jövök versenyezni, várom már a 11. kiadást!
2.) Voltak átmeneti nehézségeim, de megoldom őket, a játékról nem mondok le.
3.) Össze kell húzni a nadrágszíjat, biztos, hogy HKK-ra kevesebb jut.
4.) Súlyos hatással, idén már biztos nem fogok HKK-ra költeni, de nem hagyom abba.
5.) Úgy néz ki, a járvány miatt le kell mondanom a HKK-ról.
6.) Nem HKK-zom, csak szavazok.

(A szavazáshoz be kell jelentkezned!)
További szavazások...
Fórum a témához...
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Megjelent kiegészítők
Kezdőcsomag szabálykönyve
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső
Módosított szövegű lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Profi versenyzõk
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli – Vérfarkasok április 24.
Alfa pakli – Ősi sárkányok április 24.
A pillanat képe
Kaktusztüske
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
A sok helyen megtalálható törpekaktuszt, azaz a xantusz-kaktuszt Xantuszról, a nagy gondolkodóról nevezték el, aki azáltal fedezte fel, hogy egyszer meditálás közben beleült. A növényről gyűjthető tüskék manapság a könnyen beszerezhető, rengeteg módon felhasználható tárgyak közé tartoznak.
Nézz szét a galériában!
HKK 11. kiadás – Beharangozó 1.
Nemzeti kvalifikáció - változások
Szivárgás – Szoros időrend
HKK versenyek a járvány után
HKK 11. kiadás információk

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2019
Hatalom Kártyái - Gyakori Kérdések - forrásra immunis
Termékismertető - HKK - Zén Legendái: Clerebald gyűjteménye
Termékismertető - HKK - Zén Legendái: Az istenek csarnoka

A lista folytatása...
HKK 11. kiadás – Beharangozó 1. (45)
HKK kérdés? (45168)
[HKK Piac] Lapokat keresek (28267)
Nemzeti kvalifikáció - változások (10)
Szivárgás – Szoros időrend (5)
HKK versenyek a járvány után (19)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Pókerjáték
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
Ajánlott böngésző, felbontás:
Internet Explorer, 1024x768
 

 | 1 | 2 | 3 | 4 |
Nézet:
Nem csak a Magic-ben volt ez szokás, hanem szinte az összes CCG-ben. Nem kéne, hogy egy db. prekoncept vásárlással már mehessen versenyre, de mondjuk két egyformával meg néhány plusz ritkával már esetleg igen.
 
Szerintem arra gondol a srác, hogy a Beho adjon ki rendes prekoncept paklikat. Amikben nem 1 db ritka van és 31 laposak, hanem min. 50 laposak+narancs lap+ tokenek és van bennük több ritka, nemgyak/zén stb. Szóval olyan paklit amivel Pistike rögtön beülhet pl. kezdőligára versenyezni.

A Magic Planeswalker deckjei ilyesmik. (3990 Ft a metagameben 1 ilyen és 60 lapos asszem.) Bár érdekes, hogy a Magic pont mostanság hozza be majd a Welcome packot, ami meg 30+1 lapos. (Viszont nem engedik el a Planeswalkert.) De én nem értek a magichez, ezt csak az internet mondta.

És igen kezdők tanítására jók az alfák, másra nem nagyon. Szerintem 2-3 oda vissza meccs után még otthon 2 kezdő is megunja. Hosszú távon talán lehetne az alfákba rakni a tokeneket. Most már van annyi féle token, hogy simán paklit lehet építeni belőlük, amin az alapokat ugyan úgy el lehet magyarázgatni egy teljesen kezdőnek (szikra, nekro csonti, mhorg, motyogó kölyök vs. főnix fióka, elektrogömb, dobótőr, rambó bogár :P). Így a nagykiegekben nem foglalnának helyet a tokenek, lehetne lapszámot is csökkenteni és versenyen jogosan lehetne elvárni mindenkitől, h legyen elég tokenje. És akkor lehetnének ezek a 30+1 lapos (3*10 féle token +1 csak itt kijövő ritka) alfák a játéktanítók, és ezeken felül lennének a prekoncept paklik, amiket az alfával már rendelkező egyének megvehetnének és mehetnének is versenyezni. Aztán ezt lehet fejleszteni a nagykiegből, zénből.

Üdv: Kyb
 
Morcinkovics: mi a konkrét problémád az alfa paklival? Csak azért kérdem, mert az elmúlt években nagyon sokat voltunk kiállításokon, több mint 500 embert megtanítottunk HKK-zni, és kivétel nélkül ezeket az Alfa paklikat használtuk. Nagyon jók voltak, tökéletesen alkalmasak kezdők tanítására.

A "társasjáték üzletekről", van, amelyik árul HKK-t (ezeknek természetesen adunk plakátot is), és van, amelyik mereven elzárkózott attól, hogy bármilyen gyűjtögetős kártyajátékot áruljanak.
 
A márciusi verseny időpontja 21-ről 14-re változott.
 
Egy rendes, 45 lapos, játékra kész pakli néhány ritkával, amiből az egyik foilos, ami a pakli tematikáját adja.
Ezt árulni olyan üzletekben, ahol társasokat is forgalmaznak, meg kitenni egy igényes plakátot az üzletekben. Az alappaklit eldobni és meghagyni ezek mellé a boostereket, hogy akinek megtetszik, az tudja fejleszteni a pakliját.
 
Továbbra is azt mondom, hogy ha szeretnétek új játékosokat, akkor normális prekoncept paklik kellenek szélesebb körben terjesztve. nem ez az Alfa paklis adok is meg nem is bohóckodás, amik ráadásul el sem jutnak olyanokhoz, akik nem hallottak még a játékról.
Soha nem volt normális alappakli a HKK-hoz, amit annak hívtok, az egy dupla booster csomag, nem más.
 
Úgy általában került szóba, hogy lesz-e draft bárhol.
 
Èn sem támogatom a ritka nélküli draftot
 
Balassagyarmaton 3 kiegből volt a draftolás, nem 4-ből. Ez honnan jött?
 
Szerintem pedig nem rossz minel tobb ervet, velemenyt latni a temaban - meg ha nem is 100% megalapozott - , mert pl. az aprilisi Behos drafton akkor lehet erdemes ezt kiprobalni (ahogy emlitettem, magasabb nevezesi dijjal), ha sokan szeretnek es/vagy okos ervek vannak mellette. Es ha bevallaljak a jatekosok, hogy egyaltalan nem biztos, hogy a nemzetin is ez lesz.

Termeszetesen, ha kiprobalja addig barki barhol (pl. akar ti), es van errol tapasztalat, az foleg welcome.
 
+1
 
Azt gondolom, hogy eles probaverseny nelkul ebben a kerdesben se pro, se contra nem lehet megalapozott velemenyt alkotni.
 
Hát pedig Szabolcs mellette is mondott egy pár (elég hangsúlyos) érvet.

Egyébként ha már felmerül az "Érdemes csak azért kivenni, mert értékes, aztán ki tudja, mi jön utána?" érv: szerintem külön jó is, ha nem veszel ki (nem tudsz kivenni) ritkát az értéke miatt, mert az már nem igazán a versenyről szól, kvázi egy külső hatás.
Az meg egy másik kérdés, hogy vajon ki szereti a "meccsfordító erőt" (Hello, SF!) egy-egy lapban, főleg, ha adott esetben tényleg nagyságrendekkel az átlagos lapok felett van az ereje egy-egy ritkának. Jó az, ha "egy vesztett meccsnél is, hogy ha azt behúzom, még visszajöhet a játék", mert olyan erős az adott lap? Nyilván vannak olyan lapok, amiket ha az adott helyzetben behúzol, sokkal jobban állsz, de nem biztos, hogy ezt a hatást a ritka lapokkal jó ötlet tovább erősíteni.

Nem hinném, hogy egy gyngy draft nem tartogatna semmi meglepetést. Ugyanúgy vannak gyengébb meg erősebb lapok, és igen, persze a nemgyakorik erősebbek a gyakoriaknál, csakhogy arányaiban sokkal több a nemgyakori, mint a ritka, és azért érzésem szerint az erőbeli különbség is talán kisebb a ngy-gy között, mint a ritka-gyngy között.

Ezt a sakkos hasonlatot meg nem is értem, mintha a ritkák kivétele miatt rögtön semmi szerencsefaktor nem lenne a játékban és körökre előre ki lehetne számítani, hogy mi történik? Ezt nyilván te se gondolod komolyan, de miért írtad?

A régi ritka nélküli versenyek amik kikoptak, azok draftok voltak vagy constructed format? Mert azért van egy kis különbség a kettő között a ritkák tekintetében.

Amúgy meg nem azt mondom, hogy kétségtelenül jobb lenne a 4 boosterből, ritkák nélküli draft, nyilván vannak hátulütői is, de azért azt kijelenteni, hogy nagyon sok érv van ellene és semmi sem mellette, az elég meredek.
 
draftolás 4 boosterből, ritkák nélkül:
Ellene nagyon sok érvet tudok mondani, mellette egyet sem.

Amikor kibontod a paklit, az első dolog, amit megnézel, a ritka lap. Milyen paklit lehet rá építeni, ha lehet egyáltalán? Érdemes csak azért kivenni, mert értékes, aztán ki tudja, mi jön utána? Továbbadhatom-e azért, hogy megtartsam a nemgyakot, ami az előre begyakorot paklimhoz kell? Stb. A játékos során pedig sokszor pont a ritka az, amiben a meccsfordító erő van, "a hkk mindig tartogat meglepetéseket", amire azt mondod egy vesztett meccsnél is, hogy ha azt behúzom, még visszajöhet a játék.

Ezzel szemben mit tartogat egy csupa gyak-nemgyakból álló technikai játék? Előre felkészülsz 2-3 paklitípusból, nincsenek meglepetések, azt draftolod, amit előre elhatároztál, és kész. És aztán persze kiderül, hogy a nemgyakoriban is vannak lapok, amik erősebbek a többinél, és aki többet draftol belőle, az előnyhöz jut, és akkor már nemgyakokat kezdünk kitiltani, és jön a végén a 6 paklis csak gyakori draft.

Ez a játék nem sakk. Ha pusztán tudásalapú játékot szeretnénk, ahol nincs szerepe a szerencsének és a gyors, intuítív döntésképességnek, akkor állítsunk össze egy fix paklit, fix lapsorrenddel, és kapja mindenki ugyanazt! Az is egy játék lenne, csak már nem HKK...

Ezt régen is próbáltuk már, hogy ritkák nélküli verseny, aztán rájött mindenki, hogy a ritkák esszenciális részét képzik a játéknak, nélkülük sokkal unalmasabb az egész, és ez a formátum kikopott szépen.
 
Mi Győr-Szombathely viszonylatban felhoztuk a csoportban, csak kérdés, oda mennyi "fővárosi" tévedne le
 
Valóban... mondjuk attól még a ritkák nélküli draftot lehetett volna próbálni, de gondolom, már késő (?)
 
Az 'gyarmaton van most hétvégén, viszont régi kieges.
 
Mindenesetre a tavaszi draftot megpróbálhatjuk így szerintem. (side note:mintha lenne most valahol draft, ott is 4 paklival mehetne már akár...). Miklóssal megbeszélem, mennyi nevdíjért mehet, meglátjuk, hányan jönnek el, és mi a tapasztalat. A Nemzetivel kapcsolatban nem tudok egyelőre ígérni semmit, majd a tavaszi draft után meglátjuk.
 
Nekem személy szerint maximum 20-30%-os gyűjtim van, mégis ott szoktam azért lenni

Egyébként ha a többség szerint ez jó, akkor örömmel benne vagyok én is, nem zavar az alacsonyabb díjazás sem. De fizetni nem szeretnék azután, hogy bejutottam a TOP 16-ba. Nem anyagi, hanem elvi okokból.
 
Én akkor is elmennék nemzetire, ha semmi nem járna HA elég élvezetesek a formatok. Kit érdekel a díjazás de komolyan? Aki bejutott 3. napra, annak már rég megvan minden lap, ami kell...úgyhogy részemről bármit beáldoznék azért, hogy kellően jó és kiegyenlített legyen a draft is.
 
Emlekeztetnek, hogy nem is olyan nagyon regen meg reg elfeledett kiegeszitokbol folyt a draft a donto napjan... aztan kaptunk lehetoseget, hogy aktualis versenylapokbol draftoljon a top 16. Ugyanugy ingyen. Ez egy gesztus. Es ha a Kiado hozzatesz meg 16 boostert a kerethez, az is egy gesztus. Amit megkoszonni illik, nem kovetelni.

Masreszrol - bar meg sosem volt szerencsem bejutni a 3. napra -, en azon se akadnek fenn, ha ennek a plusz 1 boosternek az arat ki kene kohognom.

Egyelore csak elmelet h 4 csomagbol ritkak nelkul jobb lenne a verseny. Ezt ala kene tamasztani a tavaszi behos profi drafton, amit szerintem senki nem fog kihagyni, aki megteheti h eljon. Plusz egy boosternyi beugro ide vagy oda.

Kellemetes karacsonyt Nektek!
 
Bár nem az én döntési jogköröm a promók eldöntése, mert nem az én cégem a Beho (csak javaslatokat tehetek, és lelkesen örülök minden jó és megvalósult promónak) de hosszasan lehetne sorolni a promókat, amik a hkk-hoz tartoznak, és ezek száma és értéke is jelentősen nőtt az elmúlt 1-2 évben, és jövőre is tovább nő.

Eggyezzünk ki abban, hogy
Kellemes ünnepeket minden HKK-snak!
ebben aligha lesz vita .
 
Azt kellene látni, hogy a "több ajándék" amit említesz, az a kiadónak legalább annyira megéri. Illetve megfelelő kommunikáció és vevőkhöz való megfelelő hozzáállás esetén még jobban is megérné. Annyira elkeserítő látni, hogy itt egy ilyen remek játék és nemhogy a direkt marketing nem nagyon pörög, de még abba is fáj plusz 24000 Ft-ot belerakni, ami az év legrangosabb eseménye lenne. Egyszerűen engem, mint fogyasztót elkeserít az, hogy folyton megy a szöttyögés, a sírás rívás mindenen és nem az az elsődleges szempont, hogy kiszolgáljátok azt a maroknyi vásárlóbázist, akik így vagy úgy de még veletek vannak.
Sokkal kisebb forgalmat bonyolító vállalkozást viszek, de sohasem akadok fent, ha egy-egy nagyobb rendezvényre "több ajándékot" kell beleraknom és nem azért mert hű de jófej vagyok, hanem mert a vásárlók értékelik, és fokozatosan többen jönnek és többet vásárolnak ergó nyilván jobban járok, igaz hosszabb távon, nem aznap amikor "több ajándékot" adok.
Nem az a kellemetlen hogy a 16 dekket 1500-ban számolod, mert akár úgy is lehet (bár elég erőltetett) hanem, hogy ekkora nagyságrendnél, itt a nyilvánossaág előtt magyarázkodtok, ahelyett hogy azt mondanátok hogyha a többség ezt akarja akkor így lesz "ajándékba".
 
Illetve a "nyerészkedés" nagyon demagóg szó ott, ahol arról van szó, hogy sokezer, vagy még több ezer forint promó ajándékot ad a kiadó.
A javaslatodat akkor tudjuk megfontolni - mert érdemes erre - ha nem megyübk el "legyen több ajándék, mert az jár" irányba.
 
Ha nem kerül valami semmi pluszba, viszont több értéket kapsz, azt triviális +1-ezni,erre akartam rámutatni.
Ha nem tudja v. akarja a kiadó az (egyébként is jelentős) beletett összeget növelni, és kerül valamibe a versenyzőnek, ott dől el, megér-e annyit.
A pakli költségeket felesleges tipoelgetni a díjazásnál:mivel a díjazásvól behós termékeket vehetsz, így 16 pakli ára 1-1-ben vonható a díjazásból, ha 0-ban akarjuk hogy maradjon. A nevdíjnál, ami pénz, nem 1500-zal számoltam.
 
Azon túl, hogy aki szeret draftolni az a +1500 Ft-tól függetlenül is el fog menni a draftra ha ráér. (Nyilván én is.)
Szerintem a nemzetis díjalap csökkentés, hovatovább nevezési díj szedése érdekes ötlet a kiadót eltartó termék legkomolyabb marketing értékkel bíró versenyén. Ahogy én látom nagyrészt azért lehet még HKK-t eladni, mert vannak versenyek. (Meg egy maréknyi gyűjtő.)
A verseny = reklám. (Jobb helyszín, nagyobb díjazás = nagyobb reklám.)
A versenyszervezés akkor is megérné a kiadónak, ha az a díjosztással együtt nettó veszteséges. Ehhez képest jelenleg nyerészkedés megy ezen is.

A 16 dekket, sikerült 1500 Ft-os dekkenkénti árral számolni. Ez valójában 16 * (1 dekk gyártási költsége) extra terhet jelent a kiadónak, nem pedig a webbolti valódi ártól is drágább áthúzott kamu árat.
Egy erősebb bdv-vel kevesebb, mint 16k a 16 db dekk. A kiadónak ettől nyilván jóval kevesebbe kerül.

Kíváncsi lennék, hogy alakulnának a részvételi számok a kiadói versenyeken, ha mondjuk úgy lenne "megemelve" a díjalap (amire elég komoly szükség lenne), hogy megszűnik a nevezési díj. "Aki vesz tőlünk HKK-t, az eljöhet versenyezni ingyen havonta egyszer." Akár csak a kezdő/amatőr kategóriában is.
(76-71-61-46-51-57 az utolsó 6 januári hagyi részvételi adatai, `14-től `19-ig.)

Üdv: Kyb
 
Rosszul olvastam, persze úgy is lehet, hogy megtartod a ritkát, amit bontottál, egyszerűbb.
 
A Nemzetinél, hogy ez reális felvetés legyen, mellé kell tenni, hogy a díjazás kb. 24000-es csökkenésével v. inkább 1000-1200 forintos 3.napi nevdíj fizetéssel gondolná, aki párolja, és reális esélye van ott lenni.
Az áprilisinál egyértelmű, kb. 33%-os nevdíj emeléssel menne.
A kódot meghagynám, amit bontott valaki, a ritkákat pedig kisorsolva adnám a játékosoknak a végén ill. ha valaki kilép.
 
Szerintem kéne egyet tesztelni, hogy milyen úgyhogy mehetne áprilisban a próbája. Egyébként is már amikor először felmerült az ötlet is tetszett, én támogatom (ha ez a nemzetis díjalap csökkenésével járna, tőlem legyen, úgyis az élményért jár oda az ember, akkor meg legyen az kimaxolva).
 
A Nemzetis, ingyenes draftról beszélünk, vagy az áprilisi fizetősről?
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2020
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.