Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Megjelent kiegészítők
Kezdőcsomag szabálykönyve
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső
Módosított szövegű lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Profi versenyzõk
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Toplisták
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
HKK - Zén Legendái: Elfeledett bűbájok szeptember 22.
A pillanat képe
Varkaudar "házikedvenc"
(Túlélők Földje szörnyeteg)
Küldd el képeslapként!
"Az erdőjáró vadász varkaudarok és varkaudar kószák által Khór bányáiból betelepített házikedvencek gyorsan az erdő rémeivé váltak. Ezek a kutya méretű, iszonyatos darazsak képesek az erdő bármely kisebb állatát egy pillanat alatt megölni, és a nagyobbakra is veszélyesek." - Encyclopedia Fantasia a khór darázsról
Nézz szét a galériában!
Elemi erők – beharangozó
Őszi MondoCon 2018. október 20. szombat Budapest, Hungexpo
HKK a Mondoconon
Tiltott - módosított lapok
A sokszínűség jutalma - 2018. 10. 21.

A lista folytatása...
Hatalom Kártyái - Lezajlott versenyek
Hatalom Kártyái - Versenykiírások
Hatalom Kártyái - Gyakori Kérdések - forrásra immúnis
Hatalom Kártyái verseny - 2018. október 20., Nyíregyháza 5.

A lista folytatása...
[HKK Piac] Eladó lapok (140909)
Lapötletek (63877)
Új nemzedék – Versenybeszámoló (22)
HKK kérdés? (44043)
Elemi erők – beharangozó (66)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (6354)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Swords Comics
Pókerjáték
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
Ajánlott böngésző, felbontás:
Internet Explorer, 1024x768
 

 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
Hello,

Szerintem az én ötletemre gondoltál, de az nem egészen így nézett ki. Én ezt a módosítást javaslom a kék ital képességére:
"Áldozd fel: húzz egy lapot most és egyet a kör végén, majd dobj egy kockával; ellenfeled sérül, te pedig gyógyulsz annyit, amennyit dobtál. Ha max. 3-at dobtál: a kör végén húzz még egy lapot."

Itt a 3 lehet 2 is, ez már a tesztelőcsapat dolga, a lényeg, hogy ne egyszerre legyen a nagy sebzés és a sok húzás. Illetve a véletlen faktor ne 0-3 húzás legyen hanem 0-1. Ez szerintem így még vállalható és a lapnak megmaradna a lényege.

A dombnál írt gondolatmeneteddel részben egyetértek, de ettől függetlenül azt mondom, maga a domb egy elrontott lap jelen formájában és nem a jelenlegi játékereje miatt. Sajnos eredeti lapszöveggel túlzottan alávág a jövőbeli lapkészítésnek.

Horgony: ez így is korrekt lap.

Élet földje: Nem jó ez sehogy. Így egy lopásra építő dekk ellen (mintha lenne ilyen...), még erősebb is lett. Én azt a képességmódosítást javasolnám neki, hogy: "...és azon lények közül, melyeknek a gazdája nem a tulajdonosa, egy általad választott lény visszakerül a tulajdonosa tartalékjába."

Üdv: Kyb
 
Az vagyok koszonom!
 
Van fogalmam, épp ezért írtam pár szót kiemelve...
De sebaj, jàr a pacsi, sikerült valamit odaszólni Még, ha semmi értelme se volt. De megmutattad, hogy mennyire frankó srác vagy.
 
Szerintem neked fogalmad sincs mennyire korrupt ez a vilag!
 
Bár elkéstem a popcornnal, remélem, még nem hűlt ki teljesen a topic.

Kyb javaslatával értek egyet - ne lehessen egymás mellett használni IK-t módosító szabálylapot és követőt együtt. Viszont Meryx pontosítását belevenném, hogy az etnikumok megmaradhassanak.

A dizájn szpész miatt szerintem érdemes lenne nerfelni a kragoru-t, nem tiltani. Tisztább, szárazabb érzés, lehetne megint erős, asztalról működős, mágikus védelmű lényeket kiadni.

A Szemétdomb nerfnél én a visszavonás mellett szavaznék. Szerintem - de ez csak magánvélemény - nagyon nem jó irány, hogy egy 4-5 manás lap idézési költségének felét szinte már standard módon helyettesíthetem egy Kurtz dobással.
A helyettesítés valójában a lapok idézési költségének inflációjának fenntartása, csak nem 0 van ott, hanem 4, ami lehet 2. Később meg lesz 6, amiből lehet 3, és a kyorg még ebből levesz 2-t. ...

Italkeverés: már nem emlékszem, ki mondta, hogy 3, v annál nagyobb dobásnál kör végén 2-t lehessen húzni, de sztem ez nagyon-nagyon szépen kiegyensúlyozott megoldás lenne rá.

Villámhorgony: nekem előtte is, utána is tetszik a lap, tudnék mondani 100 lapot, ami jobban borítja szerintem az egyensúlyt - unaloműző - ennél se fájna, ha levennénk. (de nem fogom eladni, ha marad)

Élet földje: Csilla néne miatt talán most visszajön a játékba a csábítás, szerintem ma már kicsit lassúcska maga a helyszín - Füstös késdobáló rulez! - maradhat a nerf.
 
Kicsit kíbicként most, de azért beleírok.

Picit csodálkozom, hogy a Krag-Járj ilyen szinten vált erőssé, szerintem ennyire nem rossz az ősmágiás helyzet és sok az ellenlapja. Persze az is igaz, hogy pörgősön ez nagyobb gond. Ezzel együtt én első körben csak a Kragoru melletti szabálylap-használatot tiltottam volna meg, meglátva, mi legyen.

Egyébként én nem vagyok a híve a "megsebesedett a tenyerem, vágjuk le tőből a kezünket" problémamegoldásnak (magyarul, hogy minden olcsóbbítós követő-drágító szablap kombinációt tiltunk. Nincsen ínyemre, hogy egy parás összeállítás miatt (jövőbeni feltételezésekből meg nem vagyok hajlandó kiindulni) kb. 5-10 életképes, de közel sem broken koncepciót kidobunk az ablakon.
 
Hűű hol is kezdjem

Itt nem értem a problémát, ez egy buta dolog volt a kiadó részéről:
- nem jelent megoldást a problémára és csak felesleges vitát generál
-verseny szervezőknek egy opciót ad amit eddig is megtehettek/megtettek

A kragu problémát sokan kifejtették, IK módosító szablap mellé ne lehessen tenni és pont. Senki nem hal bele nem verünk szét teljes koncepciókat és baromi erős marad. Angyalkáknál egy percig nem volt hezitálás se teszt időszak se semmi(ja tudom azt a megfelelő személyek nem kedvelték) Már bocs de ebben a felállásban igen is személyeskedek kicsit, mert nem találok a kragra más magyarázatot. sem erősségben sem pedig bármilyen formátumban való dominanciában nem mérhető az angyalokhoz és játék fejlesztési problémában sem. Mégis mi akkor a magyarázat arra hogy nem kap egy minimális nerfet?

Eddigi nerfek:
Horgony: maradhat így de azt sem bánnám ha azt tudná amit eredetileg
Kék ital: Pásztor Szabolcs verzióját támogatom, legyen picit erőssebb,de így még nem túl OP
Veszetség: jó a nerf
Élet földje: nem látom hogy a szirének vissza tértek volna szerintem tudja ami rá van írva
Domb: ez egy nagy kérdés. szerintem nem kellene ez a nerf bár tudom, hogy ez a kérdés eldőlt szóval engedjük el.
 
En ugy ertettem, amit Domi irt, hogy belso (teszteloi) szavazas. Nos, az lesz, a Behos verseny utan - ehhez gyujtenem segitsegkent a velemenyeket itt vagy meg inkabb a Blogos cikknel.
Az eddigi nerf-csomagok kozul szerintem itt lesz a legnagyobb toprenges, hogy hogy legyen tovabb.
 
Én már falra mászok az állandó szavazgatastol. A végén már arról is szavazás lesz, hogy ki nyerje a versenyt?

A felmérés az egy dolog, fontosnak is tartom. De a donteseket azokat hagyjuk meg sztem a tenyleges donteshozoknak.
 
Ámen. És egy kicsit több rugalmasság is lehetne a közösségünk részéről, akkor talán könnyebben (és többet) hozna meg szükséges változtatásokat a tesztcsapat. Részemről az se gond ha hibás döntés születik (ilyen szerintem az italkeverés nerfje, de pl ez is olyan hogy vannak sokan akik jónak tartják a jelenlegi működését, vannak sokan akik nem), ha azt egy tesztidőszak követi és a végén újragondoljuk együtt (ha nem lesz módosítás az említett lapon hát nem fogok örülni, de nem megyek dunának sem, mert meg tudom érteni a logikát mögötte-ettől persze még remélem lesz egy szavazás a végén az öt lapról és újragondoljuk, akár egy újabb tesztidőszakot is lehetne azokra a lapokra kipróbálni, amelyeknél nem egységes a nerf utáni megítélés)

Csak hogy kicsit reagáljak Balage pár kommenttel lejjebbi kérdésére is.
 
Kicsit elszaladt a ló, úgy látom.
Annak kéne örülni, hogy van egy olyan szenvedélyünk/hobbink/játékunk, ami velünk együtt, a szavunkat hallva, és velünk kommunikálva fejlődik, és nem egy érinthetetlen vezetőség, a maga elefántcsonttornyában gubbasztva dönt életről és halálról (a játékszabályokról, tiltásokról, stb) mint történik ez sok más játéknál.

Én örülök, hogy a játék él, és változik. Annak is örülök, hogy 22 éve játszhatom, és nagyon bízom benne, hogy még legalább ugyanennyi ideig játszhatom ezután.

Ahhoz, hogy ez így legyen, a hibákat folyamatosan javítani kell, minden fronton.

Ez történik. Szóval el lehet tenni a fegyvereket, egyazon oldalon harcol itt mindenki. A HKK oldalán.
 
azért azt lássuk be, hogy bármilyen döntés születik, mindig lesznek emberek, akiknek nem tetszik.

És mindig lesznek emberek, akiknek, bármilyen döntés születik, nem tetszik.
 
Kapott, ez kétségtelen, de fair lapokat, ahogy illik (egyébként nem is rossz szerintem, simán lehet hogy van benne egy tier 2 szint, csak szinte senki nem próbálja ki)
 
A felértékelődött elég finom kifejezés, de egyébként igazad van. A Glionnal kapcsolatban megjegyezném, hogy az a dekk is nyert már Nemzetis első napot, és egyébként szerintem majdnem pontosan annyi lapot kapott, mint a Kragoru (szoktunk figyelni erre). Mivel utóbbi már eleve tier 1 versenypakli volt, ezért feltűnőbb, hogy mennyi tápot kapott.
 
Viszont, akkor csak olyanok kritizálják a tesztelésen meghozott döntéseket, akik megfelelnek a TE általad támasztott kritériumoknak.

De ha TE vagy bárki más jobb játékosnak vagy kompetensebb személynek véli magát nálam az szóljon. Szívesen átadom a tesztelői székemet és lehet jobban csinálni, ha tudja!


1. Én nem mondtam, hogy NÁLAD kompetensebb vagy jobb játékos lennék ÉN erre a pozícióra. Egy standard elvárást jelöltem meg, ahogy minden RENDES CÉGNÉL a VEZETŐ SZEREP-nek vannak feltételei, amiket teljesíteni kell ahhoz, hogy oda kerülhess. Szerintem ezzel mindenki egyet ért, hogy te bőven túlteljesíted a 3 feltételt.
De nyugodtan várom az ellenpéldákat, ahol feltétel nélkül lehet bárkiből vezető és minden a legnagyobb rendben lesz. Egy KORREKT cégnél, olyan emberek vannak vezető pozícióban, akik letettek már valami eredményt is az asztalra. Nem azok, akik jó haverok, meg így meg úgy, de pontosan annyira jutottak ki pl a Nemzeti Bajnokságra, mint én, úgy hogy nem is játszom már.

2. Amint lesz valami racionális szempontja, hogy ki lesz a tesztelő, utána jogos lesz az, amit írtál és az olyan "senkik", mint én, nem fogjuk kritizálni a tesztelői gárda munkáját. De amíg az egyik nem valósul meg, addig senki, se Te, se kisfec, se más ne várja el, hogy kussoljon valaki azért, mert épp más a véleménye, mint a "felsővezetésnek".
 
én ugyan nem és elnézve a hozzászólásokat még vagyunk páran akik osztjuk a a véleményt. Ez egy nagyon régi követő, aminek mára felértékelődött a képessége (javítsatok ki ha tévedek, de 15 évvel ezelőtt a 2 olcsóbbítás és a +1 célzás vagy counterdrágítás se volt annyira számottevő mivel minden mega sokért jött. pont emiatt feltételezem ha valamit kiszenvedett az ember, azt nem is dobta be egy szimpla leszedés céljából a követőnek túl szívesen) és emellé megkapta a kellő mennyiségű tápot is

(hozzáteszem a törpe-gnóm követő legalabb ennyire nevetségesen erős és gyakorlatilag mindent tud, csak az a pakli nem kapott egy tonna lapot az elmúlt időszakban, ezért nem merül fel)
 
Az egész témának annyi lenne a megoldása, hogy az előjel váltó narancslap kombinációkat kellene tiltani általános szabályként.
Aztán persze lehet kicsit könnyíteni, hogy az etnikum követőkről csak a reakciódrágítást levenni azokban az esetekben, de ez már részlet kérdés, és ilyen kombóval úgysem játszik senki. Inkább a másik irány a lényeg, és szerintem ez egy full korrekt megoldás.
 
Viszont, akkor csak olyanok kritizálják a tesztelésen meghozott döntéseket, akik megfelelnek a TE általad támasztott kritériumoknak.

De ha TE vagy bárki más jobb játékosnak vagy kompetensebb személynek véli magát nálam az szóljon. Szívesen átadom a tesztelői székemet és lehet jobban csinálni, ha tudja!

Hogy érdemben is hozzászóljak, azért azt lássuk be, hogy bármilyen döntés születik, mindig lesznek emberek, akiknek nem tetszik.
Ha most azt mondjuk, hogy nem csinálunk semmit a Kragoruval, akkor azt hallgathatjuk. Már így is hetek óta látom/hallom játékosoktól, hogy miért nincs kezdve vele valami.
Ha nerfet kap, akkor az a baj, hogy valami megint nem azt csinálja amit.

A jelenlegi döntés meg természetesen rosszul esik azoknak, akik az érintet paklik szerelmesei. De továbbra is tudnak más versenyeken játszani velük. Ráadásul a későbbiekben vissza lehet vonni a tiltását... főleg, ha a később érkező lapokban lesz egy kettő, ami kezeli a setup inkorrektségét.
De az se egészséges, hogy a paklim felének ősmágiásnak kell lennie vagy csatamezővel kell játszanom, hogy legyen esélyem a paklik ellen. Többször is vittem móka deckeket, vagy tier2-3 paklikat és szét gyaláztak a Kragorus setupok. Persze lehet én vagyok a balfasz... nem tudom.

Ennek ellenére könnyen lehet, hogy MOST nem a legjobb, legmegfelelőbb döntés született, de miért nem lehet egy kis időt adni neki? Dév is leírta, hogy ha most előjönnek a másodvonalbeli járjas tempó deckek és baj lesz velük, akkor bizony más megoldás kell (pl. Szabolcs féle). De egy más jellegű döntést/nerfet ki kell gondolni/tesztelni rendesen.
Aki szereti a Kragorut (megjegyzem régen én is imádtam és néha-néha előveszem ma is) az hagyományos versenyen vagy olyan pörgős versenyen, ahol a szervezi engedi, tud játszani vele. Nem dőlt össze a világ!

HD
 
+1 ez még jobb mint Dolly ötlete
 
És nem, nem azt mondom, hogy Miklós alkalmatlan lenne, szimplán nem hinném, hogy "teljes értékű tesztelőként" kellene rá tekinteni. Inkább iránymutatóként, mint a játék kitalálója. Irányelveket kellene megadnia, azt a lehető legjobb emberekre bízni és együtt leszűrni, hogy mit sikerült megvalósítani.

De persze tudom, én egy kívülálló senki vagyok, eredmények nélkül és amúgy se értek semmihez itt sokak szemében De az élet más területein is, egy jó főnök a legjobbakkal akarja körbevenni magát, nem pedig a legnagyobb spanokkal/csókosokkal. Előbbiből rossz sose sült ki, utóbbiból a történelem során már jó párszor...
 
Hát, szerinted Miklós mennyire ismeri behatóan az "aktív metát"? Mert a tesztelési meta totál más, mint ami köztetek ott tesztelésen van. Tehát kvázi, igen, Miklós a jelenlegi játékkörnyezetet csak mint "külső szemlélő" ismeri. Amellett, hogy ő a játék atyja, ez nem biztos, hogy szerencsés.
Balázs kicsit más téma, mert ő Gergő miatt jobban benne van a játék körforgásában, gondolom otthon azért át-át beszélik a versenyeket, paklikat, stb.
 
Nekem ennél bőven több kell, hogy megsértődjek, de amúgy én konkrétan arra gondoltam, hogy a kritériumaidnak Tihor Miklós se feltétlenül felel meg, szóval akkor gondolom ő se ért a játékhoz.
 
Miért ne lehetne bárkinek köze a játékhoz? Azért,mert nem a fővárosban él? Vagy mert nincs ideje eljárni versenyekre?...

Az értékelhető eredmény relatív. Mi számít annak? Beholderes versenygyőzelem? Nemzeti Bajnokság top5? Hallgatlak szívesen.

Ez meg tipikus "akinek nem inge, ne vegye magára" hsz volt, úgy tűnik Roland a felsorolt témakörökben magára ismert és megsértődött.
 
Olyat is lehetne, hogy akinek jóformán semmi köze nincs a játékhoz és értékelhető eredménye az itt ne szóljon hozzá minden témához?
Erről is mehetne egy szavazás!
 
A felsorolt 3 pont alapján nézd át a tesztelők listáját, és aki nem felel meg a 3 feltételből legalább 2-nek, az szerintem nem megfelelő a "tesztelői rangra"...

Ez egy általánosság, és szerintem ha valamiről dönteni kell, döntsenek a legjobbak. Ne legyen olyan,mint a magyar politika, hogy valaki azért van ott "mert..."
 
Üdv Srácok!

Személy szerint, én azt terveztem, hogy próba jelleggel bevezettem a Hammerben, hogy lassan járj mellé, ne lehessen követőt használni. Azt, hogy jelenleg mi lesz, még nem tudom, de javaslom, hogy először próbáljuk ki, hogy milyen metát eredményez a tiltás és utána döntsünk mi is legyen a végleges. Minden versenyszervező maga dönthet mit is szeretne, 1-2 hónapon meg szerintem nem múlik semmi. A kumulatív szimmetria már régóta tiltva van mind az ex-ben, mind a hammer-ben, szerintem a lap tiltása nem okoz, okozott komoly problémát eddig sem.

Ui: Ezt a személyeskedést, hagyjuk már, de most komolyan…
 
Legjobb HSZ eddig a témában, neveket akarok és folyjon a vér!!!
 
Szerinted ki nem való oda? Mondd meg kérlek konkrétan, ha ennyire konkrét véleményed van.
 
A kedvenc hsz-em az utobbi 10 evbol:

A Pszi szakertelem, es a Teologia miert tiltott lap meg mindig?
 
Szerintem abban mindannyian egyetertunk, hogy problema van az emlitett Kragorus setupokkal, a problemara pedig valamilyen megoldast kell keresni.

Itt jegyeznem meg, hogy a jatekfejlesztesnel meg kell hataroznunk azt, hogy melyik formatum lesz az elsodleges, es ugy dontottunk, hogy ez a hagyomanyos lesz, nem pedig a porgos (bar szam szerint eleg sok van ezekbol a versenyekbol is). Abban Szabolcsot +1-ezem, hogy ez egy konnyu megoldasa a problemanak, abban nem ertek egyet, hogy rossz is, bizom benne, hogy nem annyi lesz a hatasa, hogy Kragoru helyett sarkany/orias koveto lesz az ilyen jellegu paklik mellett. Ha ez lesz akkor el kell gondolkoznj egy masik lepesen, illetve megjegyzem amugy az emlitett Nekronsarkany nagyobb problema, mint amekkoranak latszik jelenleg, de ez mas tema.

A Kumulativ szimmetria es a Ravasz verfarkas a ket legkegyetlenebb gyujtogeneralo pakli meregfogat huzza ki (hozzateszem h a Lich elete ezen formatumrol tiltasa ellen lobbiztam). Sajnos ez persze erzekenyen erint olyan paklikat is mint mondjuk BG Morq Fan Goros deckje, de talan ez a kisebbik rossz igy.

Meg egyszer erdemes kiemelni azt a reszt, hogy minden versenyszervezo eldontheti, hogy alkalmazza-e ezeket a szabalyokat vagy sem. En a magam neveben annyit tudok megigerni, hogy figyelemmel lesznek kiserve a versenyeredmenyek, es ha indokolt komolyabb/kevesbe komoly valtoztatas akkor kiallok mellette.
 
 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2018
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.