| Én arra lettem volna kíváncsi, hogy nagyobb felhasználószám (mondjuk tízszeres) esetén is tudta-e volna ezt a műveletet csinálni... |
Persze ,nekem sem volt gondom a vásárcsarnokkal.
Csak valami oka biztos van hogy sokan panaszkodtak az illetőre....Még a Hkkonline blogon is megírták. |
Ez az fiacskám keményen 
Te leszel a következő kibannolt .....
De hogy válaszoljak is ,ez nem az a fórum ahol ilyen hangnemet megengedhetsz magadnak.
Milyen HKK boltokról írsz?Laponként pár bolt árusít HKK-t azok pedig teljesen más téma mint amiről itt szó volt.
Ha feltünt volna (ha tudnád értelmezni amit elolvasol) azt írtam hogy engem nem igazán érintett a dolog.
Csak azért írtam le hogy mire számítsanak az uj tulajdonosok.....
És az illető aki ezt az irritáló dolgott csinálta tudja mire számíthat (sztm).
A seggfejjel egytértek...... |
Mik vannak?  |
| Onlineban meg sose volt gondom a kereskedéssel... Ha eléggé aláajánlottál a piacnak, akkor Laszl se ajánlott alád. Ez olyan mint a HKK és a Dungeon. Akinek nincs ideje, annak tök jó, hogy elérhető minden, az meg hogy Laszl volt az online Dungeonja... Legyen. Még mindig jobb mint a HS rendszer. Az nem lenne alkalmazható HKKra... |
Nekem van vastagon :3
Kb. 20 kg 1Ft/gramm áron, majd lemérem, ha megalkudtunk. |
Ha reset lenne, akkor visszakapnád az összes kreditet.
Másképpen nem lenne értelme  |
| Van,akinek ez az élete... Én meg egyetemre jártam,tanultam,söröztem a haverokkal,sétáltam a városban és néhanapján buliztam...Mindenki másképp ;) |
| Mindezt úgy, hogy miután kitetted kb 2 percem belül is aládtett legyen az a nap bármely szakában. HAXX?? |
| Nem,tévedsz. 98ért adta,és egyből 3at belőle. Majd ha letelt a félnapod,és leraktad 90re akkor adta 88ért |
Ja még annyit hogy nem tudom papír alapú HKK-val játszol-e (Laszl79).De voltak már itt a forumon probálkozók akik le akartak huzni másokat.
Ne tudd meg azok mit kaptak........
Én még csodálkozom az Online játékosok türelmén ,és hogy viszonylag szép szavakkal próbáltak ,bróbálnak jobb belátásra téríteni..... |
Én nem sokat vásároltam a vásárcsarnokban.
De ha nem tévedek te azt csináltad hogy ha valaki feltett egy ritka lapot eladni 100 kreditért akkor te feltetted 99 ért.
Ugyanakkor vételi ajánlatod folyamatosan volt feltéve ugyanerre a lapra 30 kreditért.
Ezzel azt érted el hogy ha nem figyelt valaki akkor az eladó lapot tőled vették meg nem a másik játékostól.....Ez így banálisnak hangzik de ha nem lenne nagyon idegesítő nem panaszkodna rád szinte mindenki.
Csak azért írtam ezt le hogy Miklosék tudják miről van szó.
Namost ha ujraindul az Online HKK ,és tovább csinálod ugyanezt akár több játékosod van akár egy ,mindegy, ki leszel bannolva mint a huzat.
Aztán majd hangoztathatod hogy mindent szabály szerint csináltál. |
Az ok, hogy nem használta ki mindenki a teszt alatt szerzett infókat, és volt, aki ténylegesen tesztelt, de tény, hogy voltak, akik rendszeresen kihasználták, és rengeteg kreditet szereztek mások kontójára.
Legyenek tesztelők, de ne a játékosok.
A resetelést rossz ötletnek tartom, mindenki bukná a pénzét, amit eddig beleölt, és ez inkább elriasztaná a visszatérő játékosokat, meg amúgy is teljesen indokolatlan, semmi értelme.
A régi lapokra átállás szintén értelmetlen. Én szerettem a lassú játékmenetet a hkkban, de onlineban nem díjaznám. Ha annyi szabadidőm van, inkább a barátnőmmel, vagy a haverokkal töltöm. |
Lasz: légyszíves kussolj el végre!
Ezt a szöveget már százszor bemásoltad vágólapról az online chatjébe is, már akkor is unta mindenki.
Elcseszted a piacot, és ez tény. Mások kárára spájzoltál vég nélkül, és minden kereskedelmet ellehetetlenítettél, mások lapjainak az értékét lenulláztad. |
Ez pontosan úgy van, ahogy leírtad Laszl pszichológia eset volt, és őt azt se érdekelte, hogy 10-ből 9 ember a pokolba kívánja, ő vmilyen nagyon beteges perverz örömöt érzett mások játékának tönkretételében, és úgy tűnik, hogy ő maga még el is hiszi,, hogy milyen jófej is volt.
Viszont ez nagyon könnyen belátható és ezzel nem mondok újdonságot:
A piac visszaélésekre, mások meglopására adott lehetőséget.
Javaslatom, hogy egy az egyben be kell zárni a piacot a **csába.
Helyette a molluszkot kellene jobban beárazni. Mondjuk egy ritkáért ne 3 kreditet adjon , hanem mondjuk 50-et. Így minden fölös ritkát féláron visszavesz a rendszer és senki feje se fog fájni.
Másik oldalról viszont duplaáron, azaz 200 kreditért bármilyen ritkát meg is lehessen Molluszktól venni.
(ezt a rendszert nem én találtam ki a konkurens játékban ehhez hasonlóan működik) |
Látom Laszl még ennyi idő után se tudod felfogni, hogy mi volt a probléma a ténykedéseddel. Nem a feltételezett multizás (én pl. elhiszem, hogy nem kereskedtél a karaktereid között, azt is hogy érvényben levő szabályt nem szegtél), hanem hogy totálisan ellehetetlenítetted a piaci dominanciáddal mások kereskedési szándékát. Nem véletlenül volt az egy idő után, hogy akik több időt tudtak a játékra szánni, azok nem a piacon keresztül kereskedtek, hanem privátban, de akik kevesebb idővel rendelkeztek azok ezt nem tudták megtenni.
A ténykedéseddel az volt a fő probléma, hogy nem a felesleges lapjaidtól szabadultál meg, hanem halmoztad a felesleget a piaci dominanciád fenntartása érdekében, még akkor is vetted potom áron a ritkákat vagy gyak-nemgyakokat, amikor arra rég nem lett volna szükséged, aztán próbáltad diktálni az árakat. Lehet jönni azzal, hogy volt aki multizott, de ez is egyfajta szélsőséges reakció volt arra, hogy Te tönkrevágtad tucatnyi ember kereskedési szándékát. Akinek volt valami nem überspoiler ritka lapja, amire nem volt szüksége nem tudta eladni, mert jöttél te és másik 3 ajánlattal ugyanabból a lapból aláígértél.
Neked kellett volna önmérsékletet tanúsítanod, mert a ténykedésednek nem volt semmi építő jellegű haszna, ha mondjuk ki tudtad volna venni a krediteket a játékból valódi pénzért, akkor azt mondom, hogy van értelme annak, amit csináltál, de így csak romboltál és nagyban hozzájárultál ahhoz, hogy a játék népszerűsége csökkenjen, hogy sokak feladják a reménytelen harcot, mert nem tudtak megszabadulni a fölös lapjaiktól a szükségtelen dominanciád miatt.
Én pl. nem vásároltam fel azért lapokat, hogy aztán teleszórjam velük alkalom adtán a piacot, azt vettem amire szükségem volt és azt adtam el amiből alapon (nyerések után vagy vásárlásból) feleslegem termelődött, vagy nem volt rá szükségem, mert játszani/kártyázni voltam fenn és nem azért hogy szükségtelen kereskedelmet folytassak, aminek mégcsak haszna sincs, főleg azon a szinten, ahogy te művelted...
Ha ezt nem vagy képes felfogni és átlátni, akkor komoly gondok vannak nálad, mindenféle sértegetés nélkül.
Szóval jah, remélhetőleg nem kell sokáig várni az újraindulásra, de remélhetőleg az nélküled lesz, vagy veled, de úgy szétkorlátozva, hogy esélyed se legyen hasonló piaci dominanciára és nem csak neked hanem senki másnak sem. |
Sziasztok!
Nem mennék bele meddő vitába, így csak ez az 1 hozzászólásom lesz a "csarnok másik oldaláról", melynek terjedelméért máris elnézést kérek!
Piacra lépésemkor már kaotikus állapotok uralkodtak, melyet -bocsánat az egóért- mondjuk úgy átláthatóbbá tettem.
Kb. 40 kredittel kezdtem meg a kereskedést abban a csarnokban, ahol néhány játékos szabadon határozhatta meg az árakat.
Kiemelném közülük Redjens-t, aki a legtovább tartotta magát a riválisok közül, naponta többször is átárazva a lapok nagy részét.
Ugyan hányan szidták őt a több hónapos piaci ténykedése alatt? Igen, senki.
Akkor sem és azóta sem került szóba, mint kisebb kaliberű előd.
A régi játékosok emlékezhetnek arra, hogy pl. 1 iszappoliphoz 40-80 kreditért lehetett anno hozzájutni (az akkori spoiler ritkák pedig...) és ezen ár hetekig sem változott konkurencia hiányában.
A lelkiismeretem tiszta, semmilyen szabályt nem szegtem meg és ami a kiskapuk megtalálását illeti: nem inkább nagykapukat építettem a szabályok betartásával, azokat ezáltal módosításra kényszerítve?
Korábban írta valaki, hogy a játékostársakra erőltetett áraktól nem mert és már nem is tudott eltérni senki.
A közgazdasági ismeretek, a piac megfigyelése megfelelő stratégiával és rengeteg gépidővel párosult, ennyi az egész.
"Multizott, multizott!"
Multizott?
Ami a multizást illeti:
A felhasználási feltételek között kb. a következő szerepelt: "... egy felhasználóhoz több karakter is tartozhat...".
Meg volt határozva minden feltétel, köztük pl. az hogy a játékos karakterei nem kereskedhetnek egymással.
Minden szabályt betartottam és egyetlen lap és egyetlen kredit sem került át sem direkt, sem indirekt módon egyik karaktertől a másikhoz.
A piaci tevékenységemet egyébként hányszor és hányszor átnézették Matyee-val aki nem véletlenül nem talált szabályszegést.
Facebook-os hozzászólásából: "...többször is megnéztük...nem lehet, hogy csak sűrűn nézi a vásárcsarnokot?...", tehát a más játékokból jól ismert, csak itt vérlázító "kockulás" a válasz mindenre.
Előnyt ér el aki több időt áldoz a játékra és itt is "csak" ez történt.
Ami pedig maybelater eladási ajánlatait illeti : néhány versenyen sikerült vele paklit nyernem, bocsáttassék meg nekem, hogy a lapokat ki mertem rakni a piacra!
Egyetlen karakterrel értem el a piaci dominanciát és majd egy év után miért lett még maybelater is?
Két oka is volt:
1. Az elsősorban ellenem hozott szabálymódosítások -jelen példában az egyszerre max. 5 vételi ajánlata lehet egy karakternek- után néhány játékos feljogosítva érezte magát arra, hogy lenullázza a vételi esélyem és csak azért mentek be a csarnokba heteken át, hogy a lehetséges 5 vételi ajánlatomat leüssék.
2. A szerver indulása után nem sokkal már több játékosnak is volt másik karaktere, nem is titkolták, több verseny is ennek köszönhetően indult el, ám ez sokáig nem érintette a piacot.
Közvetlenül maybe létrehozása előtt az egyik piaci "rivális" kitalálta hogy nem kell kockulnia hogy érvényesüljön a piacon, inkább megsérti azon szabályokat amelyek megsértésével máig engem vádolnak.
Regisztrált még egy karaktert és a két karakterével összedolgozott.
Az egyikkel kirakott néhány eladási és vételi ajánlatot, majd amikor azokra reagált valaki (nem csak én!), az új karakterével visszavette a piacról majd újra kirakta, míg az enyémek szabályszegés nélkül a lejárati idő feléig csak dísznek voltak kint.
A fentieket csak azután tettem szóvá újra és újra Matyee-nál és a chat-en, amikor már napi tizenvalahány alkalommal vette vissza és tette ki újra az ajánlatait.
Egyszerűbb lett volna követni a példáját?
Nyilván, de a szabály az szabály. Ez elvi kérdés.
Az esztelen vádaskodás, a másik pocskondiázása, aki elért valamit ami mindenki előtt nyitva állt... ez nagyon megy.
Travián, végzetúr... bármely más játéknál is vannak akiket előnybe hoz a extra gépidő, csak itt látványosabb volt.
További jó játékot (remélhetőleg nem kell sokáig várni a folytatásra!) mindenkinek!
Sziasztok! |
Kicsit reflektálva Morci hozzászólására.
-Tesztelő voltam online, több lap (ezüst, zén) az én tanácsomra került a játékba (főként a legutóbbiak).
-a tesztelésnél, ahogy egyik hozzászóló is leírta sohase a lap erősségét teszteltük, hanem a működését. Sok lap a megszűnésig is rosszul működött pl Szúmyogirtás, Ősi béklyó. Eleinte a tesztelésen közvetlenül beszéltünk matyee-val, aki azonnal javította is az észlelt hibát. Miután hanyagolta az oldalt, nem tudtunk érdemben már mit hozzátenni, ugyanis nem vagyunk programozók.
Más:
-a Hkkonline-nak köszönhetően kezdtem el újra HKK-zni aktívan, annyira nem is rossz eredményekkel. Nekem speciel az onlineba az nem tetszett, hogy sok yolan lap volt benne, amit pakli közelébe nem engedtem volna, mert vagy nagyon gyenge, vagy koncepciótlan és sehova se illik.
-és nem a mostani HKK-val van a baj, mert kb anyni történt, hogy a játék a korábbi első két-három körös passzok helyett áttevődött ezekre a korai körökre. Személy szerint semmi kedvem nem lenne, a 2000 előtti időkhöz, amikor az első 3 körben manát kellett gyüjtenem ahhoz, hogy egy lapot kijátszak, amineka megvédésére már valszeg nem maradt keretem. De persze ízlések és pofonok. |
Pont az volt benne a jó, hogy régi lapok voltak benne. 2011+ lapkészlet remélem a büdös életbe (vagy legalábbis még úgy 4-5 évig) nem kerül be az online-ba, inkább teljesen új még kiadatlan lapok jöjjenek, de ez a felgyorsult/felújjított tempó nem kéne online.
Ha lenne opció én is az első kiadástól játszanám, erre írtam korábban az esetleges több szerveres megoldást, ahol minden szerver más időszakot ölelne fel.
Nem a 8-dik kiadással való kezdés volt a hiba, hanem, hogy mindez felelőtlenül és figyelmetlenül történt (őshangya, kezdeti éjfattyak). A bekerült lapok felét lehetett volna kukázni, helyettük akár régebbi de értelmesebb lapokat is beletenni. Egyébként a fejlődés nem feltétlen volt rossz. Idővel jöttek egyéb koncepciók, amik néha igencsak be tudtak kavarni.
Inkább a fejekben volt/van gond. A játékosok egyik fele azért hagyja abba/szünetelteti, mert versenyen túl erős a kontrol, a másik fele azért, mert vannak "hoki-deckek" és neadjisten még versenyen is erősek tudnak olykor lenni.
Tesztelőket nem tudsz nem játékosok közül kiválasztani, mert aki nem játszik az nem is érti a játékot, nem ismeri a metát, nem tudja mire figyeljen oda, max monitorozni azt a 10-20 embert, hogy a tesztelés kezdetétől milyen lapokat kezdtek el vásárolni és azok mennyire függtek össze a tesztlapokkal. Ez online nagyon könnyen követhető.
De ha már új lapok szerintem van az a pont, ahol normál esetben az asztalit és az online-t külön kell választani és mindkettőnek saját evoluciót biztosítani. Az online-ba még mindig van kismillió koncepció, ami bekerülhet, persze akik az elmúlt 10 évben aktívan játszottak asztalin, lehet hogy ezek a koncepciók nem újak esetleg már lejártak, de ez talán nem is annyira baj. |
| Ez mondjuk jogos |
Még a kredites dologra visszatérve:
Nem vennének ki több pénzt, mert ahhoz hogy el tudjad adni a lapjaidat, ahhoz más játékosoknak kell kreditet venni, amiből megveszik.
Vagyis a "köznép" termelné a profik számára. Úgy mint a pókerben. |
Amíg a Beholder azt teszteli leginkább, hogy a lapok erőssége a kívánt célnak megfelelő legyen, az Online teszten az volt a cél, hogy jól került-e le leprogramozásra, mert ugyebár nem biztos, hogy örülnél, ha kritikus pillanatba derülne ki, hogy a lap nem úgy működik, ahogyan a valóéletben.....
A többnyelvnél ilyen nyelvekre gondoltam:
Legyel, szlovák, román, szerb, cseh, ukrán, orosz, mandarin
Hiába, hogy ott a HS, de ezeken a nyelveken nincsen tudomásom szerint. |
Diákmunkában biztosan találsz olyat, aki lefordítja.
És az jóval olcsóbb, mint egy hivatalos iroda.
Mivel én északon lakok, így már az utcámba is már 3 szlovák ember él, akik tökéletesen beszélik a kettő nyelvet. |
Hát igen,az online drága volt kicsit. Akkor már inkàbb bontok egy paklit élőben,akkor legalább a kezemben lesznek a lapok
A lapokat meg minek tesztelni? Azt ezelőtt pár évvel már megtették
Meg pl jó lenne,ha lehetne "kivenni" is a játékből. Erre hoztam fel lentebb azt az ötletet,h kreditet be lehetne vmilyen "kódra" váltani,amivel pl a beho webshopban X% kedvezményt kapna az ember egyszeri vásárlásnál. |
Más nyelv ,felesleges....
-Ez egyértelmű hogy be kell csábitani a játékosokat.Viszont az Onlinenak nagy előnye hogy bármilyen lapot szinte azonnal be lehet tenni.Vadonat uj lapokat is lehetne tesztelni.
-hiba-nem hiba azzal kezdték(8. kiadás).Az utobbi időben azért vol már bőven lapkészlet.Inkább az árak voltak magasak.
A papir HKK-t se nagyon veszik és ugyanugy paklinként árulni online ami egyszer csak elillan, na ez volt hiba.
Valami közbülső megoldás kellene hogy költsünk is rá pénzt de ne is legyen drága.
Ezt nem igazán értem minek annyi tesztelni.....Amugy egyetértek.Ilyen felvásárolgatás ne legyen. |
1, Ez tényleg nem rossz ötlet, csak az a probléma, hogy a kezdet mindig nehéz. Nyilván nem tehetik bele az eddig megjelent 4-5000 lapot. Ha meg kihagynak valamit, akkor az a probléma, hogy némely koncepció meggynegül emiatt.
Mellesleg én azt támogatnám, hogy induljon 0-ról az egész és az 1. alapkiadástól.
2, Ilyen gagyi lapok minden kiegben vannak és lesznek is. Ha megveszel 1 kieget, vállalod ezt a kockázatot a papíros HKK-ban is. (ld. varka nekro)
3, Tesztelőként én beleláttam a folyamat másik végébe is.
Személy szerint én sohasem vásároltam be előre és véleményem szerint más tesztelőkben is volt ennyi becsület.
Esetleg az képzelhető el, hogy kiszivárgott az info és aki megtudta, az vásárolt be. |
A többnyelvűséggel én nem törődnék. Max. angol, egy része már úgyis kétnyelvű az online-nak.
A külföldi játékosok felé addig kellett volna nyitni, míg nem lett nyílt a Hearthstone, meg amúgyis nagy a konkurencia az online TCG-k közt, amik már sokkal régebben futnak.
Az én ötleteim:
- A HKK online-ba az asztali játékosokat kéne becsábítani, van olyan ismerősöm, aki azért nem kezdett bele, mert az asztalihoz képest régi és kevés lap volt benne. Sokkal több kártyát kéne átemelni bele, hogy ne maradjon le nagyon az élő játéktól.
- Szerintem oltári nagy hiba volt a 8. alapkiadással kezdeni. Az lett az eredménye, hogy egy csomó félkész koncepció került be, amikhez rengeteg dolog hiányzott, még mindig vannak benne olyan ritka!!! lapok, amiknek az értéke jóindulattal 5 kredit. A legjobb ritkáké 150-200 kredit közt van. Még a gyengébbek is elérik a 30-50 kreditet, a középkategóriások 60-100 körül vannak. Ezekhez képest 5 kretyós ritka lapot bontani elég rossz érzés. Ez volt az egyik fő ok, hogy egy idő után nem is voltam hajlandó költeni a játékra. Ezeket vagy átraknám nem gyakorinak.
- A tesztidőszakban a tesztelők a játékosok közül kerültek ki. Eredmény: aki tesztelt tudta milyen lapok jönnek ki, milyen kombók lesznek a régi ritkákra, amik addig szinte semmit sem értek. Pl. a Démonölő egy 10-20 kredites lap volt. Mikor kijött a Zén menyasszonya 80-100 kredites lett. Volt, aki tesztidőszakban ezt már látta előre, megvett annyi Démonölőt potom áron, amennyit csak tudott, aztán a kieg megjelenésekor kipakolta őket tízszeresen. Ez szerintem túl nagy előny, ezért játékos ne legyen tesztelő. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
