B játékos: B, mint barom 
Nem is értem ez miért kérdés amúgy, csendben kell maradni és nem tátott szájjal belerohanni abba a bizonyos erdőbe |
Szerintem az, hogy szarul állsz és bedobod, hogy ne legyen döntetlen nem említhető egy lapon azzal, hogy valaki veszít, de úgy dönt, hogy ellenszolgáltatásért cserébe ráveszi az ellenfelét, hogy inkább a teljesen ellentétes eredményt diktálják be. És ezzel nem csak a saját előrejutását segíti igazságtalanul és érdemtelenül, de könnyen lehet, hogy másokkal szúr ki, akik meg amúgy megérdemelték volna a nyereményt/jó helyezést/kijutást/bármit.
Szerintem elég nagy különbség van a kettő között. Ráaádsul amíg az egyik megengedett a kódex és a versenyszabályzat szerint, addig a másik nem.
Persze vékony a mezsgye és mindenkinek máshol áll a morális léce is, de itt szerintem is egyfajta csalás/vesztegetés/hasonló történt.
Persze nem ez az egyedüli eset a HKK történelmében, hogy valaki próbálkozik ilyennel és akár sikeresen is jár. Amatőr koromban is megvoltak a játékosok, akik rendszeresen próbálták megvenni a meccseket. Én nem adtam oda nekik, de biztos volt aki igen. Most az érintetteknek pechjük volt, hogy fény derült rá, sokan mások korábban meg megúszták.
Viszont azt a részét már teljesen nonszensznek érzem, hogy a B játékos úgy véli, hogy ő semmi rosszat nem csinált. Hogy részéről nem történt csalás és teljesen igazságtalan a vele szembeni retorzió. El kellett volna fogadnia, hogy lebukott, így járt és elfogadni azt a lepkefingnyi büntetést amit kapott volna. Erősen kétlem, hogy a szavazás azt hozná ki, hogy neki van igaza... |
Nekem csak egy kérdésem van és mindenki tegye a szívére a kezét: ha nekem önként jogom van puszta jófejségből vagy baráti szívességből bedobni a meccset akkor ezek szerint ez csak az én döntésem miért teszem. A végeredményen nem változtat és nincs köze kapok-e valamit vagy sem érte, ugyan úgy "eladtam" a meccset.
Kivel nem fordult elő, hogy versenyen baráttal "jó szarul álltam ne legyen x tudod mit tiéd" vagy "dobjuk ki kockával". A végeredmény szempontjából ugyan oda jutunk....
Mitől elfogadhatóbb az egyik mint a másik? |
Miklós írása alapján az volt az alapvető deal, hogy amelyik fél beismeri, elnézést kér, és elismeri a felelősséget, az megússza büntetlenül. Ezzel nyilván lehet vitatkozni (szerintem is enyhe), de mint kiadó és főszervező joga van ilyen döntést hozni.
Ezt az egyik fél megtette, a másik nem. Számomra ez így elfogadható. |
Ez szerintem alapvetően etikai kérdés.
2.8.2. A játszma saját elhatározásból bármikor feladható (ekkor az ellenfél automatikusan nyer), de a játékos nem kényszeríthető sem a játszma feladására, sem a döntetlen eredmény elismerésére.
Tehát ha már gyakorlatilag vesztettem 3-0-ra, de az utolsó meccs közben úgy látom, hogy az ellenfelem egyébként minden tekintetben fölényben volt, és megérdemelte volna a győzelmet, amit mondjuk csak egy szerencsés topdeckelés, vagy az idő lejárta miatt nem tudott nyerni, akkor feladhatom a harmadik játszmát. Szerintem EZ nem etikátlan, sőt, valamilyen szinten ez a fair játék. Ez a szituáció és ez a megoldás szimplán etikai kérdés.
A meccs bármilyen módon történő érdemtelen megvétele azonban ezen messze túlmutat. Sérti a kölcsönös tisztelet alapelvét (hiszen a többi játékos tisztességes eljárásba vetett hite rendül meg emiatt), és egyébként is aláássa a versenyszervezés hitelességét.
Ez már nem etikai kérdés, hanem nettó csalás. |
Ahogy a cikkben is szerepel: ha a játékosok a meccs előtt megegyeznek a döntetlenben, az oké, elvileg a szabályok is lehetőséget adnak erre. De az, hogy meccs után (!), ellenszolgáltatásért cserébe (!!), az egyértelműen csalás lenne minden olyan sportban vagy versenyen, ami kicsit is párhuzamba állítható a HKK-val.
Az nem feltétlenül jó, hogy - legalábbis a cikk szerint - előre (!) gond nélkül le lehet adni meccset, még ha a Nemzetin van is ennek "hagyománya" sajnos. Én voltam már mindkét oldalon (nekem vs. az ellenfelemnek kellett a W), de minden ilyen szituban azt mondtam, hogy játsszuk le normálisan, mert nem szeretném, hogy más emiatt ne jusson tovább. A szándékos X olyan szempontból más, hogy ott mindkét játékos nyer az ügyön, játékelméleti oldalról is könnyedén alátámasztható, de teljesen megértem, ha valaki már ezt sem szereti.
TL;DR
A leírt eset egyértelműen csalás. |
| Ez nem kérdés, hogy csalás. Én a cikk alapján csak azt nem értem, hogy csak a "szellemi atya" fog ezért büntetést kapni? Ez ugyanis igenis 2 emberen múlik! Szóval az sem lehet kérdés, hogy aki elfogadja az ellenszolgáltatást az is ugyanazt a büntetést kapja! |
Számomra döbbenetes ezeket a sorokat olvasni. Ami itt történt, azt hívják profi sportban sportesemény tiltott befolyásolásának, vagyis bundának, amiért akár 3, extrém esetben 5 évig terjedő szabadságvesztés is járhat.
Nyilván a Hkk nem egy profi sportverseny, így ilyesmi természetesen szóba sem jöhet, de egy mérkőzés megvétele etikai szempontból olyan szinten súlyos, hogy, őszinte leszek, én mindkét játékost eltiltanám 1-2 évig a Nemzetitől és a Behos versenyektől.
Ehhez képest az, hogy nem kaptak eltiltást, sőt, még az adott versenyről sem zárták ki őket, csupán a jogtalan eredményt korrigálták, azt gondolom, hogy egy olyan méltányos és jóindulatú döntés, hogy ezek után én egy SPAR-os ajándékcsomagot küldenék a főszervezőnek, hogy ennyivel megúsztam (mondjuk abból a pénzből, amiért a meccset vette meg  ).
Ezután az, hogy az egyik érintett - aki ráadásul vélelmezhetően az egész cselekmény szellemi atyja volt - még ezen szövegel...komolyan mondom, a pofám leszakad. Ezek után én biztosan eltiltanám.
A kérdésre meg nem lehet mást válaszolni, minthogy igen, ez teljesen szabálytalan. |
Ez határozottan csalás.
A kiadó részéről pedig teljesen korrekt hozzáállás. |
Igazából ez felmerült másik versenyen is nem ennyire direkt formátumban.
Más nemzetközi kártyajáték versenyein (yugioh, Pokemon, word of Warcraft/mondjuk ez megszűnt) Svájci rendszerben nincs egyezkedés. Ha kiderül, akkor az azonnali kizárást, és "eltiltást" eredményez.
Mivel a Hkk versenyközösség a fent említett játékokhoz képest kicsi, szerintem még ciki is ez az egyezkedés egy nemzetire való bejutáshoz/egy esetleges 5-10000 forintos ultra élcsípése miatt. |
| Egyértelműen csalás történt. Ez, hogy megvesztegetem az ellenfelet és megveszem tőle a meccset nem csalás, nem is értem hogy merülhetett fel. |
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
