| Jogos lehet, de mi a javaslat? |
Ez a fogalmazas szerintem egyertelmuen azt jelenti, hogy ha nincs hely az orposztban, akkor az 'alap lenykijatszasi mechanizmus' lep ervenybe, vagyis a tartalekba kerul. Ugy remlik, felmerult ez a 'es akkor eros lesz a tartalekban?' kerdes, de azt mondtuk: ez olyan ritka esemeny, hogy tele az orposztod, ennyi 'kombo' megengedheto.
A 'passszivan nyilvan nem kerulhet az orposztba' a Tokozonal: tolem lehet, de azert az idezett Szamurajos FAQ nem teljesen stimmel, mert ott 'a csere fazisban be kell tolnod a szamurajt' van, nem pedig 'kijatszasakor az orposztba kerul', mint a Szent tolgynel. |
Félelmetes, mennyire következetlen a játék olyan szempontból, hogy mikor mérvadó a lapok szövege és mikor a képesség "jellege".
Kezdő legyen a talpán, aki élve kikecmereg a célzás-ősmágia-gyógyító forrás Bermuda-háromszögből. Bár szerintem már a profik többsége sem érti teljesen, és nem is tudom őket hibáztatni.  |
| Természetesen. Mivel ahogy írtad is, a forrásokra nem immunis a tölgy. A rajta lévő tárgy hatása nem célozza a hordozót... Persze vannak olyan rátett lapok, amiknek van célzást igénylő képessége. Ezekkel a hordozót sem lehet megcélozni. De egy + sebzést adó tárgy például nem célozza a hordozóját. |
Ha kijátszhatnád a tartalékba is, akkor lenne ott egy IS, és feltételes módban lenne megfogalmazva:
"Kijátszhatod az őrposztba is, ha van neki ott hely" nyilván nem az volt a cél, hogy eleve a tartalékba kerüljön egy célozhatatlan erőforrás. |
"Kijátszásakor az őrposztba kerül, ha van neki ott hely"... ha meg nincs, akkor ki se játszhatom.
Ez biztos?
Én a fenti mondatból azt vonom le, hogy ha van neki hely, akkor az őrposztba kerül, ha nem, akkor meg a tartalékba. Egy szóval nem említi a lap, hogy olyankor nem játszhatom ki, ha nincs az őrposztban hely.
Szerintem ha ez így lenne, akkor fölösleges lenne ez a mondatrész: "... ha van neki ott hely". |
A kijátszása valóban nem célzás.
A Jagumirral is rá lehet rakni tárgyat, csak nem fog rá hatni.
De a Jagumir forrásra immunis, a Tölgy pedig csak célpontja nem lehet forrásnak.
Rárakhatom a tárgyat a Tölgyre, az egyértelmű, de fog rá hatni a tárgy? |
Szerintem is célzás, de ahogy tanult kollégám lentebb nagyon helyesen kifejtette, ez majdnem mindegy, mert a Szent tölgy azonnal hanyatt esik, amint asztalt ér, és így a tartalékban marad a tokozó rakshi mellett, hiába nem kerülhet rá az álomjelző.
Hogy miért célzás?
21.5.0. Célzás. Célzásnak nevezzük, ha a forrás vagy hatás szöveges leírásában szerepel, hogy az egy vagy több célpontra vonatkozik; illetve célzás az is, ha a szöveges leírás a „célpont” szót ugyan nem tartalmazza, de a megfogalmazásából egyértelműen megállapítható, hogy a forrás vagy hatás egy vagy több pontosan meghatározott permanensre, nem pedig azok valamely csoportjára vonatkozik.
Itt a "minden lény" megfogalmazáson nem a "minden játékban lévő lény" megfogalmazást - tehát a lények egy csoportját - kell érteni, hanem a "minden egyes lény" megfogalmazást, azaz lehetne a Tokozó szövege pl.: "a lények passzívan kerülnek játékba". Ez teljesen egyenértékű lenne a jelenlegi szövegével.
A követő tehát kizárólag egyetlen, épp a játékba kerülő lényre hat, azaz "egy pontosan meghatározott" permanensre hat, azaz a hatása még akkor is célzás, ha ezt a szót a szövege nem tartalmazza. Pontosan ezért nem is került rá, mert szükségtelen célzás, azaz célpontválasztás a képességhez, az nem vonatkozhat akármelyik lényre, csak arra, ami épp játékba kerül. Ilyen esetekben a "célpont" szó szerepeltetése éppenhogy félrevezető nem pedig pontosító lenne. De ettől a hatás még céloz.
Ajánlom még figyelembe az alábbi faq-kat:
(Tokozó alatt):
Ha egy Tokozó rakshallion és Arochos áll egymással szemben, akkor az Arochos jelzők (a kezdéskor kapott kettő is) passzívan, 1 álomjelzővel kerülnek a játékba.
(Kronobogár alatt):
(AK67) Ha az ellenfél őrposztjában van egy Kronobogár, és én kijátszok egy Fanatikus szamurájt, akkor a bogár miatt a szamuráj passzívan kerül játékba, így nem tud egyből az őrposztba menni. A következő körben, ha aktivizálódik, akkor kell bemennie az őrposztba. |
'A minden lény passzívan kerül játékba' részmondatnál pedig még szó sincs célzásról.
Érthető okokból passzív lény nem megy be az őrposztba, még ha ez a kijátszáskori képessége, akkor se. |
Kizárt dolog, h a tokozó rakshi megcélozza a lényeket.
Hacsak nem a lény kijátszásakor is megcélzom azt a kezemben. |
| Szerintem celoz: jatekba kerul egy leny, es rarak egy alomjelzot - de kivancsi volnek Janosunk velemenyere... |
Nem kell visszatolni, mert erre semmilyen szabály, vagy lapszöveg nem utasít. Ha egyszer sikerül kihozni az őrposztból, akkor örülünk (v.ö. Arochos jelzők).
8.7.1. [kiegészítés]
A # ikonos tárgyak kijátszása nem számít sem forrásnak, sem célzásnak. |
A tokozó nem céloz,hanem minden lényre hat.
Ha álomjelzővel hátra húzom, és aztán lekerülnek róla az álmok, akkor nem kötelező visszatolni az őrposztba, ugye?
A rárakott tárgyak hatnak rá? Amiket bármely lényre lehet rakni?
Mert ugye nem immunis, csak célozhatatlan. |
Egyik első lap, amit életemben a kezembe fogtam. Ezzel feldobtátok a napomat  |
Nem vagyok biztos benne, hogy Tokozoval be lehet altatni (Koveto + asztalra hat = forras)...
De amugy ez 1 tok jo lap volt a teszteleseken (ezert is ritka ). |
"Kijátszásakor az őrposztba kerül, ha van neki ott hely"... ha meg nincs, akkor ki se játszhatom. Ezt talán kijátszási feltételként kellet volna szövegezni. Mea culpa.
Továbbá a "nem lehet onnan kimozgatni" szövegrész nem hátrány, mivel ez nincs külön hangsúlyozva, és egy képességgel van egy mondatban, azaz ez is egy képesség.
92.6. Az egyazon mondatba foglalt leírás nem bontható több részre, miszerint a mondat egyik része képesség, míg a másik része hátrány. Az egy mondatba foglalt szövegrészek ebből a szempontból mindig egyazon tekintet alá esnek. Amennyiben az így megfogalmazott szövegrészről nem dönthető el egyértelműen, hogy képesség, vagy hátrány, úgy a teljes mondatot képességnek, az egyes mondatrészeket pedig a képesség részeinek kell tekinteni.
Ezért pl. dermesztésjelzővel is vígan hátra húzható. Más kérdés, hogy nehézkesen fog dermesztésjelzőt kapni, mivel nem lehet forrás célpontja.
Na mindegy. Ha valahogy sikerül a tartalékba kínlódni, erősen zavaró kártya lesz. Egyébként meg ki kell vágni, és annyi.
 |
| Az első baszott nagy járj lény leüti, kontroll meg megfogja a 6 másik szín egyikével (+bufa, színtelen). Ez kb egyért kentrip lesz jobb esetben aztán elbúcsúzunk tőle. Egyetértek Janival, elég gyengének tűnik (aztán lehet a gyakorlat mást mutat majd, de egyelőre nem látom hogy ez hagyin bárhova beférne vagy bármelyik 1 manás sztár kentrip bűbájt leválthatná). |
| Az egyetlen baj vele, hogy egy 16 éves illusztráció eléggé kilóg a sorból. Van hangulata, nem vitatom, de azért, na... |
| Ez akkor lenne igaz ha nem tudnák a gonosz jellemű lapok megsebezni. |
VÉGRE!
Egy "metán kívüli" paklim is kapott egy lapot!
Welcome back Egérút!
Már csak a gyógyulós, és a nagyobb kívánság deckembe kéne valami használható táp! |
| Igen ez persze mind igaz, de akkor is csak egy gyngy tartalék |
Nekem nagyon tetszik ez a lap.
Nem annyira 'nyers" mint a tartalék, cserébe két vonalon lehet erősebb.
Egyrészt pl egy jellemek harcán gonosz ellen simán pakolhatom első körben, egyedül az NTI oldja meg.
Másrészt - ahogy a Szati is írta - kicsi gondolkodással ki lehet csikarni belőle körönként 1 ZSZ-t, ill 1 mana előnyt (ha van még mellette lény hátul).
Ez egy megfelelően összerakott pakliban simán összehozható.
Nagyon tetszik a fejlesztésben ez a vonal, hogy a jó lapok nem csak attól lesznek jók, hogy 2 helyett 3-at húzatnak instant. |
Hát-hát nekem úgy rémlik ez a forrás immunitás nem rossz képesség főleg úgy, hogy van mellette háló is:P
Persze látom a hátrányait is a tartalékkal szemben,de ha zöld kicsit behörren lehet tud működni ez a papír közel olyan jól mint a tartalék. |
| Kimeríthetetlen tartalék lite. |
Ja es most nezem, hogy en talaltam ki a kepesseget, ugyhogy koszi mondjuk nem volt nehez a vednoki leiras alapjan, csak valasztani kellett 1 kepesseget a keresek kozul.
(a kiegeszito paklibol lopas megmaradt kesobbi lehetosegnek ) |
| Az tuti jo spoiler-szagu volt a tesztelesen |
| Én Zelenákot akartam, de mint írtak nem lehetett. Nekem bejöttek Váradi ejfattyai azért választottam őt, de ennél azért lehetett volna szebb a lap, de a srácok ügyesen kitalálták a képességet amit szerettem volna, remelem használjátok azért majd a lapot. |
| Meg a kephez annyit: a vednok kerese volt, hogy Zelenak Aniko v. Varadi Janos legyen a grafikus - Aniko epp nem volt megoldhato. |
Bayolo!
Kedvenc a kiegbol |
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
